Печерский мост (plant) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да,это я видел позавчера. > Просто не хотел доводить патриотов до истерик. > У них и так поводов хватает quoted1
Смешные вы , пацаны в шароварях . С чего тут истерить ? Устранят и доложат . Ви не забудьте тоже отчитаться об этом . А глядя на вашу шароварную жизнь в ежедневном ожидании прихода Путина , действительно весело . На шо надеетесь , на хорошие пенсии ?
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но дело в том, что раньше все украинцы назывались русинами, а этноним этот берет начало именно из Среднего Поднепровья. Этноним «русины» — первое самоназвание украинского народа, который позднее по определенным причинам изменил самоназвание, к тому же не так давно. quoted1
Может быть и так? Но в далеком прошлом. В настоящем времени при участии англосаксов история создала свидомого. Этот вид существенно отличается от того, что было раньше… Как бы свидомый не пытался доказать миру свое древнее происхождение, но при любых раскладах он либо бывший русский, еврей, татарин, турок, грек, венгр, поляк, гагауз, молдаванин, румын… То есть ренегат, предавший свой этнос и надувший из себя «уникальную нацию» — украинскую, а разбавив польскими словами малороссийский диалект русского языка создал для себя и самостоятельный язык с единственной целью, чтобы хоть чем-то отличиться от других. Странные устремления… Ведь на этом языке сложно изучать сложные науки, стать просвещенным и развитым технологически… Когда деревенская (хуторянская) культура начинает доминировать в государстве, то и государство превращается в хутор. Авиастроения, судостроения, ракетостроения больше нет, да и огурцы с салом ввозятся из России… Валяйте дальше. За вами интересно наблюдать…
>> >> Храмы домонгольской Руси на территории современной Росиии >> >> >> >> >> 1. Собор Федора Стратилата на Ручью. 1294 >> >> >> >> >> >> 2. Церковь Спаса на Нередице 1198 >> >> >> >> >> 3. Георгиевский храм (1130) >> >> >> >> >> 4. Храм Рождества Богородицы 1226 год. Перынский скит >> >> >> >> >> 5. Благовещенья в Аркажах (на Мячине) 1179 >> >> >> >> >> >> 6. Церковь Ильи на Славне (перестроена в XV в.) 1202 >> >> >> >> >> >> 7. Николая Чудотворца (Николо-Дворищенский) 1136 Ярославово Дворище. >> >> >> >> >> 8. Параскевы Пятницы на Торгу 1207 Ярославово Дворище. >> >> >> >> >> >> 10. Собор Рождества Богородицы 1119 Антониев монастырь >> >> >> >> >> >> >> 11. Софийский собор 1050 >> >> >> >> >> >> >> 12. Храм Спаса Преображения 1198 Старая Русса. >> >> >> >> >> 13. Церковь Николы на Липне 1292 устье Мсты. >> >> >> >> >> >> 14. Собор Иоанна Предтечи (бывший Ивановский монастырь). В путеводителях он значится как 1240 года постройки, но недавно выяснили, что он старше лет на 80, то приблизительно 1160 год.
> > Сперва была Киевская Русь, потом Московское Княжество, в которое переместился цент управления Руси > Так учли в школах СССР. Полагаю верно, придумывать что-то было незачем. > Территория Руси того государства охватывала и определённые территории современной России. > Центр управления сместился. Такое было в истории. Центр управления Римской империи сместился в Константинополь. > > В 324 году, после побед в междоусобных войнах, император Римской империи Константин Великий разворачивает в существовавшем с VII века до н. э. как греческая колония городе Виза́нтии крупнейшее строительство — перестроен ипподром, построены новые дворцы, возведена огромная церковь Апостолов, строятся крепостные стены, со всех концов империи в город свозятся произведения искусства. В результате масштабного строительства город увеличивается в несколько раз, существенно увеличивается прирост населения за счёт миграции из европейских и азиатских провинций. > 11 мая 330 года Константин официально перенёс столицу Римской империи в город на Босфоре и нарёк его Новым Римом.
Не перемещался центр Руси .Рим как стоял на месте так и стоит.Так и Русь никуда не перемещалась Москва была создана Ордой и ею возвышена.Москва не наследник Руси а форт пост Орды за надзором за Русью.Хочешь победить врага ,воспитай его детей .Вот для этого и была Ордой создана и возвышена Москва.Для перевоспитания порабошенных на ордынских ценностях.А Русь освободилась от Орды ,разбив ее на Синих Водах.Русь не подчинялась Москве .Русь была частью Великого Княжества Литовского Руського Жемайтского.Где Руського это Русь-Украина.Украинцы не были подданными московских самозванцев .Орда за бороду перетянула киевского митрополита во Владимир а затем в Москву .Но митрополия осталась на Руси и возродилась на русьуой земле .А митрополит с Москвы бежал и московская секта подчинялась Сараю а не Константинополю .Да Москва,а вернее Орда руками Москвы поработила СевероВосточную Русь.Горели Ладога,Новгород,Тверь,Смоленск .Но дело в том что Северо Восточная Русь не была коренной Русью.Это были вассалы Руси.Москва поработив вассалов Руси сделала их вассалами Орды,при этом и сама Москва была лишь улусом Орды.Никаким центром Руси Москва не была .Это был ордынский пункт управления захваченными землями.
> Печерский мост (plant) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да,это я видел позавчера. >> Просто не хотел доводить патриотов до истерик. >> У них и так поводов хватает quoted2
>Смешные вы , пацаны в шароварях . С чего тут истерить ? Устранят и доложат . Ви не забудьте тоже отчитаться об этом . А глядя на вашу шароварную жизнь в ежедневном ожидании прихода Путина , действительно весело . На шо надеетесь , на хорошие пенсии ? quoted1
> > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но дело в том, что раньше все украинцы назывались русинами, а этноним этот берет начало именно из Среднего Поднепровья. Этноним «русины» — первое самоназвание украинского народа, который позднее по определенным причинам изменил самоназвание, к тому же не так давно. quoted2
>
> > Может быть и так? Но в далеком прошлом. В настоящем времени при участии англосаксов история создала свидомого. Этот вид существенно отличается от того, что было раньше… > Как бы свидомый не пытался доказать миру свое древнее происхождение, но при любых раскладах он либо бывший русский, еврей, татарин, турок, грек, венгр, поляк, гагауз, молдаванин, румын… То есть ренегат, предавший свой этнос и надувший из себя «уникальную нацию» — украинскую, а разбавив польскими словами малороссийский диалект русского языка создал для себя и самостоятельный язык с единственной целью, чтобы хоть чем-то отличиться от других. Странные устремления… Ведь на этом языке сложно изучать сложные науки, стать просвещенным и развитым технологически… Когда деревенская (хуторянская) культура начинает доминировать в государстве, то и государство превращается в хутор. Авиастроения, судостроения, ракетостроения больше нет, да и огурцы с салом ввозятся из России… Валяйте дальше. За вами интересно наблюдать… quoted1
Гы гы .Англосаксы пошли в ход.Так пол Российской Госдумы граждане стран англосаксов.
>>> >>> Храмы домонгольской Руси на территории современной Росиии >>> >>> >>> >>> >>> 1. Собор Федора Стратилата на Ручью. 1294 >>> >>> >>> >>> >>> >>> 2. Церковь Спаса на Нередице 1198 >>> >>> >>> >>> >>> 3. Георгиевский храм (1130) >>> >>> >>> >>> >>> 4. Храм Рождества Богородицы 1226 год. Перынский скит >>> >>> >>> >>> >>> 5. Благовещенья в Аркажах (на Мячине) 1179 >>> >>> >>> >>> >>> >>> 6. Церковь Ильи на Славне (перестроена в XV в.) 1202 >>> >>> >>> >>> >>> >>> 7. Николая Чудотворца (Николо-Дворищенский) 1136 Ярославово Дворище. >>> >>> >>> >>> >>> 8. Параскевы Пятницы на Торгу 1207 Ярославово Дворище. >>> >>> >>> >>> >>> >>> 10. Собор Рождества Богородицы 1119 Антониев монастырь >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> 11. Софийский собор 1050 >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> 12. Храм Спаса Преображения 1198 Старая Русса. >>> >>> >>> >>> >>> 13. Церковь Николы на Липне 1292 устье Мсты. >>> >>> >>>
>>> >>> >>> 14. Собор Иоанна Предтечи (бывший Ивановский монастырь). В путеводителях он значится как 1240 года постройки, но недавно выяснили, что он старше лет на 80, то приблизительно 1160 год. quoted3
Ну да очки,прачечная,пружина,червонец,Лавра ПеЧерская это все польские слова.А на фиг вы их себе в язык вставили.Что касается гагаузов и прочих то да гагаузы граждане Украины и по гражданству украинцы.Ну а чего сын юриста Жириновский русский вроде как.Вы в русских разберитесь кровях а не лезте в нашу душу Мы без вас разберемся .Великоросс и есть винегрет с разных племен и народов.Российскиетгенетики насчитали 32 генетические составляющие в геноме русских.Русский от русского может быть так далек генетически .
>> Печерский мост (plant) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да,это я видел позавчера.
>>> Просто не хотел доводить патриотов до истерик. >>> У них и так поводов хватает quoted3
>>Смешные вы , пацаны в шароварях . С чего тут истерить ? Устранят и доложат . Ви не забудьте тоже отчитаться об этом . А глядя на вашу шароварную жизнь в ежедневном ожидании прихода Путина , действительно весело . На шо надеетесь , на хорошие пенсии ? quoted2
>>>> >>>> 14. Собор Иоанна Предтечи (бывший Ивановский монастырь). В путеводителях он значится как 1240 года постройки, но недавно выяснили, что он старше лет на 80, то приблизительно 1160 год. quoted3
>>Включай моск , и поймешь почему .Ето просто же . quoted2
> > А ты свой когда включишь?Шаровары,шаровары quoted1
Да уж , куда только не пытаетесь их натянуть А истории вашей как не было , так и нет . Ибо откуда ей взяться , у шароварников и разных там лимитрофов .
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не перемещался центр Руси .Рим как стоял на месте так и стоит. Так и Русь никуда не перемещалась Москва была создана Ордой и ею возвышена. Москва не наследник Руси, а форт пост Орды за надзором за Русью. Хочешь победить врага, воспитай его детей .Вот для этого и была Ордой создана и возвышена Москва. Для перевоспитания порабошенных на ордынских ценностях. А Русь освободилась от Орды, разбив ее на Синих Водах. Русь не подчинялась Москве .Русь была частью Великого Княжества Литовского Руського Жемайтского. Где Руського это Русь-Украина.Украинцы не были подданными московских самозванцев. quoted1
1. Так я и не говорил что переместился центр Руси, я сказал переместился центр управления Руси. Как и про то, что переместился центр управления Римской империи.
2. Годом основания Москвы считается 1147 г., монгольское нашествие было позже, то что в силу своего географического положения и стечения исторических обстоятельств, в том числе и действий Орды (от которой бежал русский люд с юга Руси) Москва возвысилась, нет ничего противоестественного.
Владимиро-Суздальское княжество. Одним из самых известных правителей Владимиро-Суздальской земли являлся Юрий Долгорукий (1125−1157), младший сын Владимира Мономаха. Юрия Долгорукого можно считать основателем независимого Ростово-Суздальского княжества, а также его первым самостоятельным правителем. Несмотря на то что главным городом княжества изначально был Ростов, жил князь в другом крупном городе — Суздале, куда перенёс столицу северо-восточных земель. С именем князя связано основание нескольких городов, таких как Переяславль-Залесский, Дмитров, Звенигород, Коломна и других. Юрий Долгорукий вёл непрерывные войны с Волжской Булгарией, соперничал с Новгородом. Своё прозвище Юрий получил за активное участие в княжеских усобицах в разных концах русских земель. Дотягивались его руки и до Киева, завоевание которого было одной из главных целей князя. Дважды, в 1149 и 1155 годах, Юрий Долгорукий захватывал Киев. Однако там его не любили, а вскоре после завоевания Киева Юрий скончался, по одной из версий он был отравлен. Как тут центр управления Руси не перенести…
Первое летописное упоминание о Москве произошло при Юрии Долгоруком. В 1147 году Юрий Владимирович приглашал в Москву своего союзника, Святослава Ольговича, правителя Новгород-Северского княжества.
3. То что русские князья ездили в ставку за ярлыком, то есть факт исторический. Бывало убивали их там (к слову).
4. После татарского нашествия князья Киевские «летали в ставку» и сотрудничали с монголами в междуусобных войнах (ибо хотели остаться при власти). Даниил Галицкий в 1245—1246 годах поехал в Сарай, чтоб признать зависимость от ханов, и сохранить государство. Приняли там довольно милостиво, но перенесённые унижения заставили южнорусского летописца заключить рассказ свой словами: «О злее зла честь татарская!»
Как сотрудничали В 1257 году в Орде утвердился Берке, а в южную Русь в 1258 году был назначен Бурундай, который привёл на Волынь войско и заставил Романовичей сделать выбор между сопротивлением ему и совместным походом на Литву (1258 год), в который Даниил отправил командовать войсками своего брата Василько. В 1258 году, то есть незадолго до или уже во время этого похода произошло убийство князя Чёрной Руси Романа Даниловича Войшелком и Товтивилом. Даниил отправил с монголами брата и Литва испытала на себе все ужасы татарского нашествия. Год спустя ситуация повторилась, на этот раз Бурундай заставил Романовичей срыть укрепления нескольких городов, затем с Васильком проследовал в Польшу и взял Сандомир.
5. Конец Руси, с центром управления в Киеве, наступил гораздо раньше, в битве на реке Калке. Сражение между объединённым русско-половецким войском и монгольским корпусом, действовавшим в рамках похода Джэбэ и Субэдэя 1221—1224г.г. Это была прелюдия. Основу войска составляли галицко-волынские, киевские и черниговские войска. В походе также участвовали смоленские и турово-пинские войска.
Одним из тез кто успел спастись Мстислав Мстиславич Удатный Галицкий (зять хана Котяна). Послов монгольских не надо было убивать, властителям Киевским.
6. Богдан Хмельниций попросился в подданство в 1654 г. И здесь важен не столько договор, сколько важна присяга на верность царю (люди присягали, это важно. Кто-то, кто был против не принял присягу, каждый сделал свой выбор).
7. Великое княжество Лито́вское (полное название Великое княжество Литовское, Русское и Жемойтское) — восточноевропейское государство, существовавшее с середины XIII века по 1795 год на территории современных Белоруссии (полностью), Литвы (за исключением Клайпедского края), Украины (бо́льшая часть, до 1569 года), России (юго-западные земли, включая Смоленск, Брянск и Курск), Польши (Подляшье, до 1569 года), Латвии (частично, после 1561 года), Эстонии (частично, с 1561 по 1629 годы) и Молдавии (левобережная часть Приднестровья, до 1569 года).
Вижу наш город в списке Великого княжества Реально (без стеба). Русь есть Русь, все на месте.
8. Великое княжество Литовское, Русское, Жемойтское — монархия во главе с великим князем («господарем») носителем законодательной, исполнительной, судебной и военной власти. Столица — Новогородок, с 1323 г. — Вильно (совр. Вильнюс). Герб государства — «Погоня».
Не смущает что центр управления части, Руси (в рамках в ВКЛ) не в Киеве ?
Что на монетах господарь ВКЛ тиснул?
Да, как только Москва получала возможность выйти из-под протектората Орды сразу проявляла сепаратизм, который наказывали, поэтому временно притихали (ктож хотел лишиться живота своего )
Реальная власть в Орде— при часто менявшихся ханах — принадлежала теперь Едигею, но Москва не желала признавать временщика. И вот на монетах Василия I, выпущенных в первом десятилетии XV века, мы вообще не находим арабской легенды: на одной стороне вычеканена надпись «Князь великий Василий», а на обороте (там, где раньше по-арабски читалось имя Тохтамыша) повторен княжеский титул в развернутом виде: «Князь великий Василий всея Руси». Монеты такого типа можно считать заявкой на полную независимость, но выпускались они недолго. В 1412 году Василий Дмитриевич счел за лучшее восстановить отношения с Ордой и отправился в Сарай к законному хану Джелал-ад-Дину. Этот хан был вскоре убит, и в Орде началась очередная «замятия». Тем не менее на монетах Василия I последнего десятилетия его правления, как отмечают специалисты-нумизматы, вновь появляются ордынские элементы: искаженное имя Тохтамыша, подражания исламскому символу веры, хорезмскому дирхему… Таким образом, надписи на монетах, подобно барометру, довольно четко фиксируют колебания русско-ордынских отношений в описываемую эпоху.