> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А там думаешь прямо вот такой патриотизм в нашем пониманиии - "монолитность, сакрализация фигуры вождя, единомыслие, милитаризм".
> > Да нет у нас такого понимания. Патриотизм - любовь к Родине, Родина - место где ты родился. Точка. > А что там подмешивает тупая рос.пропаганда - это неумение пользоваться инструментами доставки информации. Вернее конечно как закачивать контент в интернет и СМИ они умеют, а вот как делать качественный контент - увы. Не дано.
Когда я говорю про "понимание" -я говорю именно про понимание, которое хочет внедрить "тупая рос.пропаганда".
11:19 20.05.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Или всё-таки они блокируют пророссийский контент в сети, как заблокировали РТ?
>>"Российские контент в Сети" - это по сравнению с океаном НАДГОСУДАРСТВЕННОГО контента как котёнок посикал.
> > Ну хорошо, не российского, а ПРОроссийского контента. Есть же люди, которые поддерживают Россию без государственных дубинок. Или уже нет?
Немного есть. Немного по сравнению с количеством, которое Россию не поддерживает. И тоже без государственных дубинок.
Интернет — это ещё и про свободный обмен мнениями частных лиц. Что уже делает идею пропаганды в её «классическом» виде делом почти безнадёжным. Можно завалить интернет плакатами «Слава великому Нацлидеру! Майские указы -в жизнь! Народ и Партия Едины!!!»…это вызовет только отторжение у человека, который воспитан на идеалах Интернета.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не думаю, что этот вариант реальный. Никому это не нужно
>>Ты тут неправ . Если звезды зажигают, значит кому-то это нужно . >> Суть вопроса государство ( кто такие государство) восп бывает того кого ему нужно и как ему нужно Это главное ,остальное антураж . Цель гарантированное создание электоральной поддержки начиная примерно с 30х годов. То есть речь идёт о гаетии сохранения идей( каких?) И курса Путина после его ухода То есть гарантии сохранения власти нынешней властной группывторого уровня . Поскольку реал ную политическую народную партию Путину и К° создать таки не удалось. По сути как пришел Путин без реальной опоры , так без реальной опоры и до сих пор.и так и вынужден опираться на свой ближний круг друзей и хороших знакомых Проблема конечно же в отсутствии идёи .,нельзя же назвать идеей лозунг за все хорошее против всего плохого ,не определив ,а что Собствено хоронн ,а что плохое
> > Не, погодь. > Ненужность - это про пункт 3. > Если из молодежи набрать "комсомольцев-добровольцев" с правом шмонать ровесников и спрашивать за шмот/музон/прическу на государственных началах - это будет атас. > Такое не нужно. >
> Конечно молодежное движение хочется сделать, потому что молодежь всегда в оппозиции старшему поколению, а хочется иметь свою лояльную группу среди них. > > Причем если умных предлагается собирать в "Сириусы", куда девать остальных - непонятно.
Ты несколько не о том . Ты не обратил внимание движение не молодежное ,а детское .с 6 лет. То есть в это время ещё даже личность не сформирована окончательно. То есть государство ( кто это?) Претендует на формирование личностей граждан, тотальном влияние на то каким будет гражданин. В это вписывается и преподавание истории с первого класса Суть со стороны влияния религии зайти не получилось ,теперь попытка с другой стороны.Попытка снова собрать всех в стадо .
>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Не думаю, что этот вариант реальный. Никому это не нужно >>> Ты тут неправ . Если звезды зажигают, значит кому-то это нужно . >>> Суть вопроса государство ( кто такие государство) восп бывает того кого ему нужно и как ему нужно Это главное ,остальное антураж . Цель гарантированное создание электоральной поддержки начиная примерно с 30х годов. То есть речь идёт о гаетии сохранения идей( каких?) И курса Путина после его ухода То есть гарантии сохранения власти нынешней властной группывторого уровня . Поскольку реал ную политическую народную партию Путину и К° создать таки не удалось. По сути как пришел Путин без реальной опоры , так без реальной опоры и до сих пор.и так и вынужден опираться на свой ближний круг друзей и хороших знакомых Проблема конечно же в отсутствии идёи .,нельзя же назвать идеей лозунг за все хорошее против всего плохого ,не определив ,а что Собствено хоронн ,а что плохое
>> >> Не, погодь. >> Ненужность - это про пункт 3.
>> Если из молодежи набрать "комсомольцев-добровольцев" с правом шмонать ровесников и спрашивать за шмот/музон/прическу на государственных началах - это будет атас. >> Такое не нужно. >>
> >
>> Конечно молодежное движение хочется сделать, потому что молодежь всегда в оппозиции старшему поколению, а хочется иметь свою лояльную группу среди них.
>> >> Причем если умных предлагается собирать в "Сириусы", куда девать остальных - непонятно.
> > Ты несколько не о том . Ты не обратил внимание движение не молодежное ,а детское .с 6 лет. То есть в это время ещё даже личность не сформирована окончательно. То есть государство ( кто это?) Претендует на формирование личностей граждан, тотальном влияние на то каким будет гражданин. В это вписывается и преподавание истории с первого класса Суть со стороны влияния религии зайти не получилось ,теперь попытка с другой стороны.Попытка снова собрать всех в стадо .
Только вот пионерия эксплуатировала образ будущего. А образ прошлого для молодежи не привлекателен.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>
> >
>>
>>> Вопрос, собственно, простой - как светлым захватить власть >>> для этого прежде всего нужно дело, на котором светлые могли бы объединиться >>> а указ - это фигня, конечно
>>Начни с. Ого кто решил что светлые светлые ,а темные темные. . все субъективно . То что светлое для тебя ,может быть абсолютно темным для меня Отсюда или мы с тобой идеи на компромис или перманентная война
>условно светлые - альтруисты, темные - эгоисты
> в нормальных условиях нужны и те и другие... > слишком долго писать не могу... ибо лень > все равно никто ничего не понимает
Я Не ошибся у нас темное и светлое разное . Если человек не дорожит собой ,то есть не обладает здоровым эгоизмом но не спссобен ценить других . Человек максимально может "любить" других как самого себя . Значит если он себя не любит ,он никого не любит. Это очевидно . а все нормальные отношения в обществе строятся на взаимной выгоде и никак иначе
>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Не думаю, что этот вариант реальный. Никому это не нужно >>> Ты тут неправ . Если звезды зажигают, значит кому-то это нужно . >>> Суть вопроса государство ( кто такие государство) восп бывает того кого ему нужно и как ему нужно Это главное ,остальное антураж . Цель гарантированное создание электоральной поддержки начиная примерно с 30х годов. То есть речь идёт о гаетии сохранения идей( каких?) И курса Путина после его ухода То есть гарантии сохранения власти нынешней властной группывторого уровня . Поскольку реал ную политическую народную партию Путину и К° создать таки не удалось. По сути как пришел Путин без реальной опоры , так без реальной опоры и до сих пор.и так и вынужден опираться на свой ближний круг друзей и хороших знакомых Проблема конечно же в отсутствии идёи .,нельзя же назвать идеей лозунг за все хорошее против всего плохого ,не определив ,а что Собствено хоронн ,а что плохое
>> >> Не, погодь. >> Ненужность - это про пункт 3.
>> Если из молодежи набрать "комсомольцев-добровольцев" с правом шмонать ровесников и спрашивать за шмот/музон/прическу на государственных началах - это будет атас. >> Такое не нужно. >>
> >
>> Конечно молодежное движение хочется сделать, потому что молодежь всегда в оппозиции старшему поколению, а хочется иметь свою лояльную группу среди них.
>> >> Причем если умных предлагается собирать в "Сириусы", куда девать остальных - непонятно.
> > Ты несколько не о том . Ты не обратил внимание движение не молодежное ,а детское .с 6 лет. То есть в это время ещё даже личность не сформирована окончательно. То есть государство ( кто это?) Претендует на формирование личностей граждан, тотальном влияние на то каким будет гражданин. В это вписывается и преподавание истории с первого класса Суть со стороны влияния религии зайти не получилось ,теперь попытка с другой стороны.Попытка снова собрать всех в стадо .
По поводу истории - начинают историю как отдельный предмет с политически нейтральных времён. Насоколько помню - с Древнего Мира и античной истории. Туда сложно впихнуть какую-то пропаганду дня сегодняшнего.
А когда уже начинают хотя бы средние века (где, например, можно "пройтись" по "злым, и немытым Европейцам" и "Наших идейных предков Византийцев" - всё-таки личность уже какая-то есть.
11:59 20.05.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Немного есть. Немного по сравнению с количеством, которое Россию не поддерживает. И тоже без государственных дубинок.
Не поддерживают Россию (среди россиян) только патриоты США с промытыми амеро-пропагандой мозгами. Разве нет? Даже если «нет» — то это только кажется, и говорит о хорошем качестве амеро-пропаганды.
12:04 20.05.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Немного есть. Немного по сравнению с количеством, которое Россию не поддерживает. И тоже без государственных дубинок.
> > Не поддерживают Россию (среди россиян) только патриоты США с промытыми амеро-пропагандой мозгами. Разве нет?
Я не только про россиян. И в этом проблема пропаганды в интернете — ну никак не может ни одно государство изолировать «Граждан интернета» и промывать им мозги отдельно. А изоляция от «нежелательной информации» — основной пункт в классической пропаганде. Интернет — это СВОБОДНЫЙ обмен мнениями. Свободный обмен мнениями — угроза для диктатуры.
> Даже если «нет» — то это только кажется,
Почему вы так считаете?
12:07 20.05.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> То есть государство (кто это?) Претендует на формирование личностей граждан, тотальном влияние на то каким будет гражданин
Это прямая обязанность любого государства, мы ему за это в том числе налоги платим.
12:08 20.05.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть государство ( кто это?) Претендует на формирование личностей граждан, тотальном влияние на то каким будет гражданин
> > Это прямая обязанность любого государства, мы ему в том числе налоги платим.
Странно что вы так считаете. Я не за то налоги плачу государству, чтобы оно моим детям мозги промывало и "тотально влияло" на них.
12:09 20.05.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Почему вы так считаете?
Ну это же просто. Потому что стоит немного подумать, чтобы определить свои интересы, и действует ли Россия в этих интересах.
12:11 20.05.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> То есть государство (кто это?) Претендует на формирование личностей граждан, тотальном влияние на то каким будет гражданин
>> >> Это прямая обязанность любого государства, мы ему в том числе налоги платим.
>Странно что вы так считаете. > Я не за то налоги плачу государству, чтобы оно моим детям мозги промывало и «тотально влияло» на них.
А я — за то. Образование содержит в себе воспитание в том числе. Цензуру для защиты детей от порнухи и насилия в центральных и частных СМИ. Всё это делает государство, ВЕЗДЕ. Но не везде за счёт налогов.
12:28 20.05.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Образование содержит в себе воспитание в том числе.
Есть воспитание, а есть «патриотическое воспитание». Первое — про здоровье, кругозор, грамотность, мораль, культуру, таланты.
Второе — «обтёсывание» личности ребёнка под текущие задачи государства. kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Цензуру для защиты детей от порнухи и насилия в центральных и частных СМИ.
Цензура — это цензура, а не воспитание. Воспитание — это объяснить, что порнография — это для ребёнка плохо. Цензура — не дать её увидеть, а в идеале -даже и не узнать о её существовании.
12:30 20.05.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Потому что стоит немного подумать, чтобы определить свои интересы, и действует ли Россия в этих интересах.
Когда в равной дискуссии некто пишет оппоненту, что «тебе надо просто немного подумать, чтобы стала очевидна моя правота» — я понимаю, что он либо ленится доносить свою точку зрения, либо не может её оформить в логичную и связную мысль.
13:09 20.05.2022
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> также «для участия [государства] в воспитании детей
Ах, какое государство, а кто говорил, что государство никому ничего не должно?
