Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. КПРФ

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

"Ужасы царизма"

  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
03:04 13.03.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> В сёлах? Ну если считать бесплатной добрую волю некоторых врачей....ну и фельдшеров в тюремных острогах.....
quoted1

Хм, вы разберитесь как финансировалась медицина тогда. Ну там какую часть финансировали земства, какую государство, кто платил зарплаты врачам. Кстати и о зарплатах учителей и врачей разузнайте.

KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> Среднее общее ? да.
quoted1

Не, грамотность вышла на 97% процентов населения. И это вместо запланированного выхода в конце 20х.

KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет ...землевладельцы.
quoted1

То есть крестьяне сами у себя? Им ведь к 1914му году принадлежало 90% сельскохозяйственных земель в европейской части России и 100% за уралом.

KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> И у большинства из них голодная и убогая жизнь.
quoted1

А как назвать тогда жизнь совецкого сельского пролетария? Вымиранием и борьбой за существование? Просветите народ про голодую и убогую жизнь на фактическом материале.

KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно.
quoted1

То есть устроить во время войны на японские деньги забастовки на заводах работающих на фронт и массовые беспорядки? Ну да, патриотизмом коммунисты никогда не отличались. А если Россия не дай Бог с НАТО схлестнется тоже будете подобными делами заниматься если американы долларов подкинут?

KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> Мы на форуме здесь не место фундаментальным трудам
quoted1

То есть по вашему тут можно общаться только в стиле дурак-сам дурак ? Неа, я именно хочу поднять содержательность и познавательность дискусский на более высокий уровень.

KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> И ВЫ не опровергнул
quoted1

Что ? Вы не привели ни одного факта.

Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> "Паспорта не были предусмотрены лишь для кочевников Средней Азии".
quoted1

А ничего что удостоверения личности брались по желанию. Если вы к примеру хотите выехать за границу или взять кредит в банке. А кочевники средней азии жили своим уставом и никто в их жизнь не вмешивался, платят налоги и молоццы, остальное дело внутреннего самоуправления.

Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> "Принятое Положение 1895 года разделило все население империи на две группы.
quoted1

[cite]Уставъ о паспортахъ (изд. 1903 года).

Ст. 3. Никто не обязан иметь вида на жительство в месте постояннаго своего жительства. Постановленiе cie не распространяется на случаи, указанные въ статье 162 сего Устава, а въ местностях, где введены в действiе правила изложенныя въ прил. 1 къ ст. 1 (прим. 2) Устава о предупрежденiи и пресеченiи преступленiй, применяется с соблюденiемъ изданных, на основанiи сих правил, обязательных постановленiй.


А уж о паспортах что говорить.....

Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы тоже, отнюдь не из головы придумываете, жонглируя циферьками, полагаясь исключительно на них.
quoted1

Ну яж не пропагандист, поэтому оперирую фактами, а не эмоциями и демагогией. С последним к партайгеноссе Геббельсу и Суслову.

Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> У вас есть цифры, вот их и жуйте.
quoted1

А мы будем заниматься бездоказательным трепом. Конечно это гораздо легче чем свои слова подтверждать фактами.

Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> Возьмите количество столыпинских вагонов-скотовозов, отправленных в Сибирь и подсчитайте. Вы же с арифмометром знакомы.
quoted1

Не вижу логики и связи. Вы говорите о чрезмерной медлительности и забюрократизированности предоставления вагонов для переселенцев ? Да это было. Критики в тогдашней прессе по этому поводу было много. Действительно нередки были случаи когда крестьяне по полгода ждали предоставления вагона после подачи прошения. И письма в газеты и жалобы по этому поводу во все инстанции прекрасно сохранились. Только какое это отношение имеет к понятому вопросу?

Fil писал(а) в ответ на сообщение:
>
> А вы видать и батраками не брезгуете.
quoted1

А вы ? В СССР всех крестьян превратили в батраков, вы же этим гордитесь. Только вот в России если батрака не устраивали условия он мог плюнуть на сапог нанимателю и уйти куда подальше. А в СССР был один работодатель, КПСС и он своих батраков так просто не отпускал.

Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> Если бы царское правительство со своим бюрократическим аппаратом не мешало развитию России
quoted1

То есть 159.746 ( на 1900 год ) чиновников мешали, а 1.837.000 на 1940 только помогали ? А уж обязательная декларация имущества и доходов чиновников и их ближайших родственников с опубликованием этих данных в централной прессе существовала со времен Александра II по 1917й год. Понятно что нехрен народу знать как живет народная власть.

Чем больше социализма тем больше чиновников чем больше чиновников тем выше коррупция. Это аксиома. Сейчас во Франции один чиновник на 190 человек населения, а в Китае 1 на 17 (!) человек.

Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> но субъективная без учета реалий.
quoted1

Так вы о реалиях ничего не пишете. Только пропагандисткие клише из блокнота агитатора. Вот к примеру на реалиях разбор.
http://www.politforums.ru/historypages/13121281...

Реалии это именно то , что можно описать цифрами фактами и свидетельствами современников, а не то, что вы из носа выковыриваете.

Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> у нас многое было бы лучшим и кинематограф открыли бы мы, а не французы.
quoted1

Ага, и если бы не коммунисты Зворыкин придумал телевидение в России , а не в США, а Сикорский вертолет. В начале XX века российские изобретения и научные открытия сыпались как из рога изобилия. Противогазы парашюты гидропланы многомоторные самолеты синтетический каучук, аэродинамика, теория иммунитета, физиология в общем и физиология высшей нервной деятельности в частности итд итп.... А через 10 лет после 1917ого советская наука уже не могла спроектировать обычный трактор, пришлось закупать у амеров производство Катерпиллеров и Интернейшенелов.

Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> Фон Браун был вывезен из Германии в США. Ну, и как... ничего?...
quoted1

http://lib.rus.ec/a/20774 - Почитайте. Много интересного узнаете. Или коммунисту читать вредно?

Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> Вам было бы намного приятней, если бы он без кальсон остался?
quoted1

Мне было бы приятно когда купить кальсоны в космической державе мог бы любой человек, а не получать этот предмет одежды в качестве награды за особо важный подвиг. Мне было бы приятно чтобы Гагарину как к примеру Армстронгу выдали премию деньгами, на которые он мог приобрести что его душе угодно, а не кальсонами носовыми платками и платьями для жены.

Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> Русский мужик без кальсон и до луны долетит
quoted1

Да вот именно, русский мужик без кальсон, а советский номенклатурщик в салон вагоне с коньячком и шампусиком. Типичная коммунистическая черта: "Зарывшись всем рылом в спецраспределитель чавкая разводить демагогию о духовности бескорыстии и самопожертвовании".

Две типичных коммунистических картинки:

1933 год. Кубань





Будущие хозяева страны.

А это слуги народа едут через кубань отдыхать на грузинские курорты. Тоже 1933й





Вагон-ресторан с прямой телефонной связью.





Радиорубка, из которой транслируются радиоконцерты и записанные сообщения





Вагон-ресторан, предлагающий лучшие блюда русской кухни. Мужчина и женщина стоят возле стола с фруктами, шоколадом и бутылками и вина.





Вагон-библиотека, где во время пути можно почитать книги и журналы.Люди стоял в комнате с книгами в руках. Работница железнодорожной библиотеки что-то отмечает у себя в книге.





Во время долгого путешествия поездом пассажиров развлекают музыкальными выступлениями. Железнодорожница играет на фортепиано.





Во время долгого путешествия пассажиры могут смотреть фильмы в вагоне-кинозале





Пассажирское купе. Семья пассажиров с ребенком.
(подписи под фотографиями их автора )
А потом народ удивляется, чьи потомки рассказывают про советское щастье....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fil
Fly


Сообщений: 14022
09:37 13.03.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

То есть вы "опровергли" то, что население империи было разделено на две группы? Не обязательное ношение паспортов очень сильно напрягало МВД империи, так как затрудняло выявление террористов (неизвестно откуда взявшихся в "благоденствующей" стране).
> Fil писал(а) в ответ на сообщение:
>> Возьмите количество столыпинских вагонов-скотовозов, отправленных в Сибирь и подсчитайте. Вы же с арифмометром знакомы.
quoted2
>
> Не вижу логики и связи. Вы говорите о чрезмерной медлительности и забюрократизированности предоставления вагонов для переселенцев ?
>
quoted1

Ничего о медлительности и бюрократических проволочках я не говорил. По логике и связи в Сибирь было отправлено определенное количество эшелонов со стандартным количеством вагонов-скотовозов, на которых перевозили переселенцев. Вот и подсчитайте, цифры это ж ваша стихия.
> Только какое это отношение имеет к понятому вопросу?
quoted1

Никакого, просто вы не сразу чего-то догоняете.
> А вы ? В СССР всех крестьян превратили в батраков, вы же этим гордитесь. Только вот в России если батрака не устраивали условия он мог плюнуть на сапог нанимателю и уйти куда подальше. А в СССР был один работодатель, КПСС и он своих батраков так просто не отпускал.
>
quoted1

СССР до конца 60-х по сути жил в режиме военного лагеря. В истории России отмена Юрьева дня тоже не такой уж удивительный факт. В цифрах это не выражается, потому вам оно и не понятно.
> То есть 159.746 ( на 1900 год ) чиновников мешали, а 1.837.000 на 1940 только помогали ? А уж обязательная декларация имущества и доходов чиновников и их ближайших родственников с опубликованием этих данных в централной прессе существовала со времен Александра II по 1917й год. Понятно что нехрен народу знать как живет народная власть.
>
quoted1

Это народу собсно было не интересно, так как их никоим образом не касалось.
> Вот к примеру на реалиях разбор.
>
> http://www.politforums.ru/historypages/13121281...
quoted1

Это не реалии, а бестолковое самолюбование в споре схудожественным произведением, которое писал человек неплохо (как минимум) знавший детали о действительности того времени. Я лично видел дом-казарму в городе Барыш, где при царюге жили рабочие-ткачи. Даже с учетом того, что это был уже склад, данное помещение производилло ужасающее впечатление.
>
> Реалии это именно то , что можно описать цифрами фактами и свидетельствами современников, а не то, что вы из носа выковыриваете.
>
quoted1

Это вы свои циферьки по бумажкам размазываете, чтобы правдоподобнее выглядели.
> Ага, и если бы не коммунисты Зворыкин придумал телевидение в России , а не в США, а Сикорский вертолет.
>
quoted1

Вы за царюгу ответьте, ваша "любовь" к коммунистам и без того понятна. Хотите сказать если бы ему дали время, он обязательно всё это осуществил. Я вам дал заметочку о количестве выезжающих и въезжающих в Россию. Еще при царюге русские выезжали за рубеж и не возвращались - Стравинский, Кандинский, Питоев...
Лучшие вертолеты как раз советские, а не сикорские.
> В начале XX века российские изобретения и научные открытия сыпались как из рога изобилия.
>
quoted1

Они и в советское время сыпались как из рога изобилия. Ну и что? Если из наших журналов "Техника молодежи" или "Моделист-конструктор" спокойно воровали технические идеи, это о чем-то говорит.
> http://lib.rus.ec/a/20774 - Почитайте. Много интересного узнаете. Или коммунисту читать вредно?
>
quoted1

Вам интересно всё, что может не нравиться коммунисту и не интересно то, что вредно белому движению.

Вы в самом деле или прикидываетесь. Америкосы вывозили немецких ученых и пользовались их услугами, то же самое делали Советы. В чем вы усматриваете противоречие? Мы еще помогали создать восточным немцам одну из самых сильных разведок мира ШТАЗИ и тоже пользовались её услугами. У вас с логикой смысла очень серьёзные проблемы. Надо что-то делать, мусью.
> Fil писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вам было бы намного приятней, если бы он без кальсон остался?
quoted2
>
> Мне было бы приятно когда купить кальсоны в космической державе мог бы любой человек, а не получать этот предмет одежды в качестве награды за особо важный подвиг. Мне было бы приятно чтобы Гагарину как к примеру Армстронгу выдали премию деньгами, на которые он мог приобрести что его душе угодно, а не кальсонами носовыми платками и платьями для жены.
>
quoted1

Советский человек был настоящим патриотом и без кальсон, приятно вам это или не приятно. Только убогие духом всё измеряют на материальном уровне.
> Будущие хозяева страны.
quoted1

Что, обидно, да?...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KOMMUNIST-NOVOROSSIISK
олегжуков


Сообщений: 3918
10:06 13.03.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>Что ? Вы не привели ни одного факта.
Какие Вам нужны факты популистские фотки дистрофии в царской России ??
Я и так подобного много выкладываю. Только это так ...для Незарегистрированных:
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>То есть по вашему тут можно общаться только в стиле дурак-сам дурак ? Неа, я именно хочу поднять содержательность и познавательность дискусский на более высокий уровень.
Хм ..с Вами можно и поднять,Только большинство читать не будет..Опять же время уходит много.. Вам хорошо ,Вы и так за компьютером работаете...А я руками
и даже эскизные проекты руками (по старинке).У нас кстати профессии схожие,только я сам от начала до конца делаю (без наёмных тружеников)
Ну и заводика деревообрабатывающего не имею.
Да,спасибо за картинки детство вспомнил. У меня фоток почти не осталось(из за многочисленных переездов)
фотки царских палат и буржуйских ресторанов не буду выкладывать.(вы всё равно не застали ,не порадуетесь)

МЕДИЦИНА - ОБРАЗОВАНИЕ ??????
Количество защищенных диссертаций в России:
- в 1805 - 1863 годах - 625 (из них 160 докторских)
- в 1900 - 1919 годах - 817 (из них ??? докторских).
Достаточно для страны ????????????
http://ak-group.ru/forum/attachment.php?s=0237a...
Примерно равноценные документы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
10:46 13.03.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> Какие Вам нужны
quoted1

Если голод то избыточная смертность с указанием причин. Если плохие условия жизни то сравнение с другими странами. А то у вас получаются аргументы в СССР было хуже чем в Зимбабве, в Зимбабве 14% людей пользуются мобильной связью, а в СССР она была только у нескольких тысяч высших чиновников.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KOMMUNIST-NOVOROSSIISK
олегжуков


Сообщений: 3918
07:32 14.03.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Если голод то избыточная смертность с указанием причин
quoted1
Не велась тогда такая статистика и Вам это хорошо известно.Копать статистику по уездам не показательно.Для меня проще,(а для людей убедительней) привести цитаты из Толстого или Достоевского.Но Вы их и так читали...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
11:43 14.03.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> Не велась тогда такая статистика и Вам это хорошо известно
quoted1

Велась и была в абсолютно открытом доступе. И сейчас ее несложно в инете найти.

KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> Для меня проще,(а для людей убедительней) привести цитаты из Толстого или Достоевского.Но Вы их и так читали...
quoted1

Хм... То есть предлагаете изучать историю по художественной литературе. А об СССР можно судить по цитатам Новодворской ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
11:53 14.03.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> - в 1805 - 1863 годах - 625 (из них 160 докторских)
> - в 1900 - 1919 годах - 817 (из них ??? докторских).
> Достаточно для страны ????????????
quoted1

Вполне. Особенно если учесть , что коммунисты первым делом отменили защиту диссертаций, профессоров ректоров кандидатов дипломные работы и прочие пережитки ужасного царского режима.
Кстати мерить "валом" типично коммунистическое дело. Пофиг что диссертации на 95% мусор, главное их много.

А медицина что, достаточно сказать, что в Кремлевской больнице до последнего работали сплошь доктора получившие образование при ужасном царизме, не доверяла почему-то советская власть советской медицине.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
12:48 14.03.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> Какие Вам нужны факты популистские фотки дистрофии в царской России ??
quoted1

Фотки вполне соответствуют времени. Как живет власть и как живет народ.

KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> Вам хорошо ,Вы и так за компьютером работаете...А я руками
> и даже эскизные проекты руками (по старинке).
quoted1

Господи, зачем ? Это как дрова лучковой пилой пилить.

KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> только я сам от начала до конца делаю (без наёмных тружеников)
quoted1

Я в прошлом году 42 дома по своим проектам поставил. Не считая бань беседок сараев и прочей мелочи. Из нах 12 было по индивидуальным , а для остальных тоже подгонял немного в соответствии с пожеланиями заказчика.

KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
> фотки царских палат и буржуйских ресторанов не буду выкладывать.(вы всё равно не застали ,не порадуетесь)
quoted1

А что такое буржуйский ресторан? В России в любой ресторан мог прийти любой человек, не СССР чай.

Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть вы "опровергли" то, что население империи было разделено на две группы?
quoted1

Вы о чем?

Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> По логике и связи в Сибирь было отправлено определенное количество эшелонов со стандартным количеством вагонов-скотовозов, на которых перевозили переселенцев. Вот и подсчитайте, цифры это ж ваша стихия.
quoted1

А какое отношение они имеют к избыточной смертности от голода ?!
Какая-то типично коммунистическая логика, точнее ее отсутствие. Кстати, почему скотовозов ?

Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> Это народу собсно было не интересно, так как их никоим образом не касалось.
quoted1

Ну да, народ не видел что творится за закрытыми воротами госдач и спецраспределителей, только слухи доходили. Тоже по коммунистически. Трепаться о самопожертвовании , а самим трескать в три горла.

Fil писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Никакого, просто вы не сразу чего-то догоняете.
quoted1

Ну так объясните неразумному. Мне вот голодную смертность в СССР как-то не приходило в голову считать по количеству комсомольцев поехавших осваивать целину.

Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> СССР до конца 60-х по сути жил в режиме военного лагеря.
quoted1

Военный лагер-застой-развал. Это вы русским предлагаете повторить? А потом удивляетесь что вас шлют куда подальше.

Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> Это не реалии, а бестолковое самолюбование в споре схудожественным произведением, которое писал человек неплохо (как минимум) знавший детали о действительности того времени
quoted1

Ну а как ? Это вм в дополнение к цифрам свидетельство современника, причем относившегося с ненавистью к тогдашним порядкам. Или вы считаете, что Горький приукрашивал жизнь рабочих?

Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> Я лично видел дом-казарму в городе Барыш, где при царюге жили рабочие-ткачи. Даже с учетом того, что это был уже склад, данное помещение производилло ужасающее впечатление.
quoted1

Через сто лет которые помещение не использовалось под жилье?

Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы за царюгу ответьте
quoted1

А что отвечать? Он ученых и деятелей искусства пачками не расстрелливал.

Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> Еще при царюге русские выезжали за рубеж и не возвращались
quoted1

Прикиньте, во все времена и во всех странах люди выезжаают за рубеж и не возвращаются по каким-то причинам. Причем у России до конца ее существования сохранялся положительный баланс миграции.

Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> - Стравинский
quoted1

Он действительно много гастролировал по европе, но жил в России и был гражданином России. Не возвращаться он решил в 1918 году уже в Совдепию. И до 1945 года он оставался гражданином России.
> Кандинский
quoted1

Эмигрировал из-за несогласия с совдеповской цензуров в области искусства в 1921м.

Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> Питоев
quoted1

А он то причем ? Если я правильно помню просто к жене переехал.
О дают

Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> Вам интересно всё, что может не нравиться коммунисту и не интересно то, что вредно белому движению.
quoted1

А Белогвардеец Черток и Зэка Антисоветчкик Королев запустили кулацкого последыша Гагарина в космос. Так понимать? Офигеть, предложил почитать мемуары:

Черток Борис Евсеевич (1 марта 1912 , Лодзь, Польша - 14 декабря 2011, Москва) — видный ученый и конструктор, один из ближайших сотрудников С. П. Королёва.
В 1940 году окончил Московский энергетический институт. С 1940 по 1945 год работал в ОКБ главного конструктора В. Ф. Болховитинова на заводе № 84, затем на заводе № 293 и в НИИ-1 НКАП. В апреле 1945 года в составе специальной комиссии Черток был командирован в Германию, где до января 1947 года руководил работой группы советских специалистов по изучению ракетной техники. В том же году вместе с А. М. Исаевым он организовал в советской оккупационной зоне (в Тюрингии) совместный советско-германский ракетный институт «Рабе», который занимался изучением и развитием техники управления баллистическими ракетами дальнего действия. На базе института в 1946 году был создан новый институт — «Нордхаузен», главным инженером которого был назначен С.П. Королёв. С этого времени Борис Евсеевич работал в тесном сотрудничестве с Сергеем Павловичем Королёвым.
В августе 1946 года приказами министров авиационной промышленности и вооружения Б. Е. Черток переведен на должность заместителя главного инженера и начальника отдела систем управления Научно-исследовательского института № 88 (НИИ-88) Министерства вооружения. В 1950 году он был переведен на должность заместителя начальника отдела, а в 1951 году - начальника отдела систем управления Особого конструкторского бюро № 1 (ОКБ-1) НИИ-88, главным конструктором которого был С.П. Королёв.
В 1974 году Б.Е. Черток становится заместителем генерального конструктора Научно-производственного объединения «Энергия» по системам управления. Вся его научно-инженерная деятельность с 1946 года связана с разработкой и созданием систем для управления ракетами и космическими аппаратами. Им создана школа, которая до настоящего времени определяет научные направления и уровень отечественной техники пилотируемых космических полетов.
В 1961 году он был удостоен звания Героя Социалистического труда, в 1968 году избран членом-корреспондентом Академии наук СССР по Отделению механики и процессов управления, в 2000 году — действительным членом Российской академии наук, в 1990 году — действительным членом Международной академии астронавтики.
Б. Е. Черток - автор и соавтор более 200 научных трудов, в том числе ряда монографий, большинство из которых многие годы были засекречены. В 1994-1999 годах им подготовлена уникальная историческая серия "Ракеты и люди" из четырёх монографий.


Вот этого человека, одного из отцов советской космонавтики, но коммуниста разве читать заставишь?

Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> Это вы свои циферьки по бумажкам размазываете, чтобы правдоподобнее выглядели.
quoted1

Как я вас понимаю... Типично Булгаковский персонаж.

" - Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.
Шариков пожал плечами.
- Да не согласен я.
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими, - ответил Шариков.
- Это замечательно, клянусь богом. А что бы вы со своей стороны могли предложить?
- Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять все, да и поделить...
- Так я и думал, - воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, - именно так и полагал.
- Вы и способ знаете? - Спросил заинтересованный Борменталь.
- Да какой тут способ, - становясь словоохотливым после водки, объяснил Шариков, - дело не хитрое. А то что же: один в семи комнатах расселился
штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет.


Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> Советский человек был настоящим патриотом и без кальсон
quoted1

Только почему таких пламенных патриотов не выпускалли из страны ? Странно как-то, неужели родная советская власть думала, что патриоты в случае открытия границ все разбегутся?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KOMMUNIST-NOVOROSSIISK
олегжуков


Сообщений: 3918
14:16 14.03.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Господи, зачем ? Это как дрова лучковой пилой пилить.
quoted1
Не знаю .На компе не моё выходит.
Я рисую сначала ,потом размеры просчитываю ,потом перерисовываю.
А учитель мой рисовал и с рисунка снимал размеры..............Ему зарплату 250 000 евриков предлагали в Германии и полное обеспечение ,но он не поехал.
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Я в прошлом году 42 дома по своим проектам поставил.
quoted1
А я дом и баню на 300 квадратов.Единственно чего не делал ,это бетонные работы.Всё остальное в доле с ребятами.Ну мои отдельные 10% За проект и договор.


Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> А что такое буржуйский ресторан? В России в любой ресторан мог прийти любой человек,
quoted1
Гы..если халдеи с лесенки не спустят.
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Фотки вполне соответствуют времени. Как живет власть и как живет народ
quoted1
Причём здесь власть?????У меня прадед был инженером......Жил так же.
А дистрофии и при царе хватало.Никак ,не чем ,не показатель.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пик-Ник
piknik


Сообщений: 2056
19:33 14.03.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>
> А медицина что, достаточно сказать, что в Кремлевской больнице до последнего работали сплошь доктора получившие образование при ужасном царизме, не доверяла почему-то советская власть советской медицине.
quoted1

А вот я согласен, чтобы было так, а не как при ж...и...в... - в англиях и германиях за счет прихватизированных активов граждан. Если уж мы доверяем достойным руководителям, работающим на наше благо, то, давайте обеспечим их более комфортно.

Насчет здравоохранения и медицины мы с вами не специалисты, чтобы делать какие-либо категорические умозаключения. А вот что говорят эксперты:
• Александр Механик
Практически забытый в современной России первый советский нарком здравоохранения Николай Семашко создал образцовую систему, которую заимствовали многие страны мира
Николай Семашко положил в основу предложенной им системы здравоохранения несколько идей: единые принципы организации и централизация системы здравоохранения; равная доступность здравоохранения для всех граждан; первоочередное внимание детству и материнству; единство профилактики и лечения; ликвидация социальных основ болезней; привлечение общественности к делу здравоохранения. Все эти идеи разрабатывались многими ведущими врачами России и мира с конца XIX века. Однако в основу государственной политики они были впервые положены в Советской России. И, по мнению руководителя Центра экономической теории социального сектора Института экономики РАН Татьяны Чубаровой, это стало достижением цивилизационного масштаба. Была выстроена стройная система медицинских учреждений, которая позволила обеспечить единые принципы организации здравоохранения для всего населения, от далеких аулов до столичных городов: фельдшерско-акушерский пункт (ФАП) — участковая поликлиника — районная больница — областная больница — специализированные институты. Если сегодня, через двадцать лет после краха Советского Союза, оглянуться назад, то с высоты прожитого за последние годы и с учетом рационально понятого зарубежного опыта можно сказать, как замечает Татьяна Чубарова, что, несмотря на все проблемы, система здравоохранения в Советской России была образцовой и скорее нуждалась в шлифовке, чем в кардинальной реформе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fil
Fly


Сообщений: 14022
21:08 14.03.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> А какое отношение они имеют к избыточной смертности от голода ?!
> Какая-то типично коммунистическая логика, точнее ее отсутствие. Кстати, почему скотовозов ?
>
quoted1

Прямое отношение и не только от голода, но и пьянства.

Сын Столыпина (живущий во Франции), оценивая итоги реформы, пишет: "Одновременно с выходом крестьян из общины начинается естественное и неизбежное расслоение крестьянского сословия... Между 1908 и 1915 гг. около 914 000 единоличников, вышедших из общин, продают свои наделы другим крестьянам. По обследованию в 12 уездах, из продавших свою землю 12% переселились за Урал, 26,4% оставили деревню и переселились в города, 30% продали свои наделы для покупки лучшей земли через Крестьянский банк, 20% продали землю из-за недостатка рабочих рук, из-за пьянства и т.д., они составляют деревенскую "бедноту" - пролетаризированный элемент, к которому принадлежали и в дореформенное время и который сыграет трагическую для крестьянства роль в дальнейшем, в большевистский переворот".
С 1909 г. начался спад переселенческой волны в Сибирь и рост числа обратных переселенцев. Возвращаясь обратно, переселенцы умножали собой массу нищих и озлобленных крестьян.
В итоге, если за 1907 г. по всей России имелось 2557 случаев крестьянских выступлений (считая и мелкие), то в 1910 г. - 6275 случаев.
Столыпинская реформа, писал крупнейший историк М.Н. Покровский, вела народное хозяйство вперед, а не назад. Но "она покупала прогресс ценой экономической, а иногда и физической, гибели "слабейших", то есть большинства, но меньшинство "сильнейших" она действительно превращала в то "крепкое крестьянство", о котором мечтали юнкера как о своем союзнике".

> Ну да, народ не видел что творится за закрытыми воротами госдач и спецраспределителей, только слухи доходили. Тоже по коммунистически. Трепаться о самопожертвовании , а самим трескать в три горла.
>
quoted1

Демагогия на уровне эмоций.
> Ну так объясните неразумному. Мне вот голодную смертность в СССР как-то не приходило в голову считать по количеству комсомольцев поехавших осваивать целину.
>
quoted1

А что так?.. Напрягитесь, у вас наверняка получится.
> Через сто лет которые помещение не использовалось под жилье?
quoted1

За "сто" лет архитектурный облик строения не изменился. Впечатление от большой тюрьмы с крошечными окнами, по три яруса нар под самый потолок, это даже не казарма, а именно тюрьма.
> Прикиньте, во все времена и во всех странах люди выезжаают за рубеж и не возвращаются по каким-то причинам. Причем у России до конца ее существования сохранялся положительный баланс миграции.
>
quoted1

Дык русских больше выезжало, чем въезжало иностранцев. От любви к отечеству? Возможно, но в России для талантливых людей было маловато перспектив, разве что действуя вопреки обстоятельствам.
> Он действительно много гастролировал по европе, но жил в России и был гражданином России. Не возвращаться он решил в 1918 году уже в Совдепию. И до 1945 года он оставался гражданином России.
>
quoted1

С 17-го по 45-й год не было государства Россия, был СССР. Стравинский не был гражданином СССР, он являлся такой величиной, которая могла выбирать себе любое место жительство, в конце концов он выбрал США. В 60-е приезжал в СССР, но как гражданин другой страны.

Кандинский по существу жил вне России, с началом войны русские бежали на родину или были интернированы из стран враждебной к России коалиции.
> Эмигрировал из-за несогласия с совдеповской цензуров в области искусства в 1921м.
quoted1

Он бы все равно уехал после войны даже в случае неприхода к власти большевиков.
Его интересы больше были связаны не с Россией. Вот Шаляпин - другое дело. Советская республика положила ему 500 рублей жалованья, больше не могла.
>> Питоев
>
> А он то причем ? Если я правильно помню просто к жене переехал.
quoted1

Питоев является выдающимся французским театральным режиссером (не русским).
Он уехал из России еще до начала войны, а с будущей женой познакомился во Франции (кстати, она тоже считается выдающейся французской актрисой). Не возвращались они на родину.
> О дают
quoted1

Вы тоже не промах.
> А Белогвардеец Черток и Зэка Антисоветчкик Королев запустили кулацкого последыша Гагарина в космос. Так понимать?
>
quoted1

Всё зависит от того, кто кем себя считает.
> Офигеть, предложил почитать мемуары:
> Черток Борис Евсеевич (1 марта 1912 , Лодзь, Польша - 14 декабря 2011, Москва) — видный ученый и конструктор, один из ближайших сотрудников С. П. Королёва.
>
quoted1

Как человек, родившийся в 1912 году, да еще на территории Польши, успел стать белогвардейцем?
> В апреле 1945 года в составе специальной комиссии Черток был командирован в Германию, где до января 1947 года руководил работой группы советских специалистов по изучению ракетной техники.
>
quoted1

А что вас удивляет, разве на территории поверженного государства советские ученые не имели права находиться, да еще в восточном секторе?
> В том же году вместе с А. М. Исаевым он организовал в советской оккупационной зоне (в Тюрингии) совместный советско-германский ракетный институт «Рабе», который занимался изучением и развитием техники управления баллистическими ракетами дальнего действия. На базе института в 1946 году был создан новый институт — «Нордхаузен», главным инженером которого был назначен С.П. Королёв. С этого времени Борис Евсеевич работал в тесном сотрудничестве с Сергеем Павловичем Королёвым.
>
quoted1

Ну и....? В чем проблема-то?...
Развернуть начало сообщения


>
> Вот этого человека, одного из отцов советской космонавтики, но коммуниста разве читать заставишь?
>
quoted1

Это вы к тому, что Черток был до конца дней коммунистом и евреем?
Например, знаменитый Лев Сергеевич Термен (1896-1993, изобретатель терменвокса) вступил в КПСС в 1990 году, потому что обещал когда-то лично Ленину это сделать. И он свое обещание выполнил незадолго до смерти накануне крушения СССР.
Люди разные бывают, в том числе среди интеллигенции.
> Fil писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это вы свои циферьки по бумажкам размазываете, чтобы правдоподобнее выглядели.
quoted2
>
> Как я вас понимаю... Типично Булгаковский персонаж.
>
quoted1

В вас тоже есть что-то по-чеховски типическое:

"И мысль свою Беликов также старался запрятать в футляр. Для него были ясны только циркуляры и газетные статьи..."
> Fil писал(а) в ответ на сообщение:
>> Советский человек был настоящим патриотом и без кальсон
quoted2
>
> Только почему таких пламенных патриотов не выпускалли из страны ? Странно как-то, неужели родная советская власть думала, что патриоты в случае открытия границ все разбегутся?
>
quoted1

Почему же... Гагарин вроде бы объездил весь мир.
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:00 17.03.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
>В царской России крестьянство влачило бесправное, нищенское существование. Реформа 1861 года в не решила проблем безземелья, нищеты крестьян и социально-экономической несправедливости по отношению к этому сословию. Одним из показателей бедственного положения российского крестьянства являлась самая низкая в мире продолжительность жизни. В среднем она составляла 30-35 лет.
.
ЛОЖЬ.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
.
МОЙ ПРАДЕД - крестьянин деревни Клушино Смоленской области - поехал в молодости до революции работать рабочим на Путиловский.
.
на честно заработанную зарплату купил сеялку - веялку и т.д..Вернулся домой
и стал зажиточным крестьянином.
когда дураки пришли раскулачивать после 17-го оказалось что он член партии РСДРПб с 1913 года - он стал председателем кохоза и весь колхоз до войны работал практически на том что он купил на свою зпрплату
.
посему не надо нагло врать.!!!!!!!!!!!!
.
Октябрьская Революция была Оранжевая.!!!
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KOMMUNIST-NOVOROSSIISK
олегжуков


Сообщений: 3918
08:07 18.03.2012
Антилибираст Российский писал(а) в ответ на сообщение:
> после 17-го оказалось что он член партии РСДРПб с 1913 года - он стал председателем кохоза и весь колхоз до войны работал практически на том что он купил на свою зпрплату
quoted1
Яркий пример настоящего коммуниста.
Ссылка Нарушение Цитировать  
09:34 18.03.2012
да, Фил силён,я же говорил-голова,вот только спор надо озаглавить "куда мы двигаемся с разных сторон"?,ведь по существу и капиталисты и коммунисты упорно идут к государству
жесточайшего контроля над людьми с помощью технических средств,невозможно будет
скрыть ни своего имущества,ни доходов и даже мысли станут контролироваться,
единственной свободой будут думы о прошлой бесконтрольной и беспечной в этом плане жизни.
Ссылка Нарушение Цитировать  
13:23 18.03.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
>Антилибираст Российский писал(а) в ответ на сообщение:
>> после 17-го оказалось что он член партии РСДРПб с 1913 года - он стал председателем кохоза и весь колхоз до войны работал практически на том что он купил на свою зпрплату
> Яркий пример настоящего коммуниста.
quoted1
.
он как раз не коммунист а нормальный социал-демократ
.
не было тогда коммунистов
.
но с точки зрения самого учения именно такими они и были - как в фильме"коммунист" --- не то что нынешнее племя
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Ужасы царизма . Хм, вы разберитесь как финансировалась медицина тогда. Ну там какую часть финансировали ...
    tsarizma" Horror;. Hmm, you examined how to finance the medicine then. Well, there is some part financed ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия