Правила форума | ЧаВо | Группы

Медицина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

«Борьба с онкологией в России» — диверсия или просто распил?

Fackel
36 8316 19:51 25.10.2019
   Рейтинг темы: +4
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63637
Онкологические заболевания, представляя собой следствие неизбежных (с возрастом) накоплений поломок в клетке, весьма трудно и неоднозначно идентифицировать. Гипердиагностика, когда огульно находят «предраки» и «раки» у всех (в России сейчас оплачивается), приводит к гораздо худшим последствиям, чем сама онкология — как бы «природное» явление.

Вот сейчас сюрр слушаю, по ТВ 24-й канал. Наглецы взахлеб про онкологию рассуждают, лепилы-фунькационеры. Каприн тоже вылез, гл. онколог.

Ну наглецы, слов нет. За свои серебренники готовы наврать сверх короба. А если они элементарного не знают, то какие они онкологи?
«Ранняя диагностика», «онкопатруль». Умора. Куда с кувшинным рылом — откуда найдут столько специалистов, когда большинство российских лепил, особо молодых, полное дерево?
Онкология сложная штука, ошибешься и человека настращаешь — он со страху помрет. А им что? Деньги идут за каждого обследованного, на людей положить.

Скажем, человек за два года до смерти клинические признаки рака у себя сам обнаружил (некомфортно стало) — к врачу. Лечили — помер.
А если бы у него за два года до этого (до клин. признаков) нашли бы «рак на ранней стадии», то он бы в большинстве случаев помер бы тоже, но через 4 года.
Лепила бы сказал: «Вот 4, а не 2 года, лечили потому что». На деле же, один человек прожил два года в комфорте, ничего не знал до клинич. признаков, а другой 2 года в страхе, обсираясь, бегал бы, лечился. И деньги тратил.

Между прочим, лет за 20−30 смертность от онкологии в целом ни хрена не уменьшилась (в странах мира) — только на единицы процентов. Конечно, детская хорошо лечится, но это особая статья.

Результат на яйцо: поскольку за «рак на ранней стадии» путинцы премии и гранты платят, то теперь вместо второй стадии ставят первую. И, кроме того, увеличилась в разы «смертность без причины» (неустановленная причина). В десять раз чаще, чем в Европе.

Не ребята, меня никто не убедит, что половина бюджета здравоохранения — «на онкологию», которая «природа» в целом и ее пока не сдюжить (как ты уберешь вероятность поломки в такой сложной структуре, как клетка?), да еще при отсутствии нужного числа специалистов в России, это не прямое вредительство.

Тему открыл, только наш форум лепилы не особо посещают, или помалкивают. Только самые отчвалые, от троллепутов, на мед. темы выступают.

https://www.bbc.com/russian/features-44777817

В конце там грузин, ведущий онколог Питера, привел факты и свои соображения.

"В первый год после постановки онкологического диагноза в России в среднем умирает 22,5% пациентов, следует из официальных данных региональных онкодиспансеров (их публикует Московский научно-исследовательский онкологический институт имени Герцена).

Если сравнить эти показатели с европейскими, то можно подумать, что России борьба с раком происходит успешнее. В Германии, например, в первый год после диагноза погибает 40% мужчин и 30% женщин, В Англии — 50 и 40%, в Дании — 55 и 43%, сравнивает Вахтанг Мерабишвили, глава научного отдела организации противораковой борьбы НМИНЦ онкологии имени Петрова.

Но скорее здесь дело не в успехах медицины, а в том, что данные неполные, считают эксперты. Так, по словам экспертов, данные об умерших в ноябре и позже вообще часто не попадают в отчет за год, потому что он сдается в январе следующего года. В Европе эта статистика готовится дольше — данные подаются в течение года, а публикуются еще позже".


Я тоже бы добавил. Про оккультные раки (не развиваются, на трупах идентифицируются), которые есть у почти всех нас независимо от возраста.

Замечу, что я не обсуждаю вопросы терапии уже точно имеющихся опухолей, это вопрос медицины, а не эпидемиологии, как вся статистика в онкологии и, главное — оценка эффектов диагностики/терапии. Вот туда бы, в терапию имеющегося, и вбухивали по-возможности, а не на «онкопатрули». И людям бы обезболивающее давать озаботились, а не гигантские онкоцентры строить, где десяток сопливых лепил будет расхаживать.

И последнее. Каждое утверждение здесь я могу развить, и привести весомые ссылки на ведущих исследователей мира в этих областях. А также — на опыт США хотя бы.

Кто выступит против Факена? (Когда вернется, наверное, из грядущей малой отлучки )

Я бы и сам хотел убедиться в обратном — ан, не выходит.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  петух Педро
KC77


Сообщений: 76770
19:56 25.10.2019
когда в 17-ом индонезия повысила пошлины на вывоз пальмого масла, то в европе подорожали мыло и лаки, а в россии сливочное масло и сыры- вот и все ответы на все вопросы…
Нравится: biser, Provans
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63637
20:03 25.10.2019
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на сообщение:
> когда в 17-ом индонезия повысила пошлины на вывоз пальмого масла, то в европе подорожали мыло и лаки, а в россии сливочное масло и сыры- вот и все ответы на все вопросы…
quoted1
Опять двадцать пять. Десятое дело это.
Нравится: biser
Ссылка Нарушение Цитировать  
  петух Педро
KC77


Сообщений: 76770
20:05 25.10.2019
Fackel
> Десятое дело это.
quoted1

значит пальмовое масло вычеркиваем...

на Урал привезли 3,6 тыс. тонн радиоактивных отходов из Германии. На очереди еще 8 тыс. тонн

это местная новость такая недельной давности, может для тебя это канает?...
Нравится: Provans
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63637
20:12 25.10.2019
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> на Урал привезли 3,6 тыс. тонн радиоактивных отходов из Германии. На очереди еще 8 тыс. тонн
>
> это местная новость такая недельной давности, может для тебя это канает?...
quoted1
А это еще слабее пальмового масла, которое хоть химикат.
Знаешь, сколько в Хиросиме и Нагасаки умерло от раков, связанных с облучением (то есть выше половозрастных показателей в иных местах Японии)? За более чем 60 лет - около тысячи. Это все.

Радиация слабый канцероген и мутаген, большие дозы нужны. Это удобный для опытов канцероген-мутаген, поскольку легко дозы давать и не надо возиться с химией, которая хронически.

Вот ты не прочел у меня всего, и потому не понял, что нет никакого роста онкологии в России сравнительно с иными странами. Узнать точно цифры нельзя, но можно прикинуть.

В России хуже выживаемость (год, пять) раковых больных, а насчет большей частоты - ни сказать нельзя, и неправдоподобно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  петух Педро
KC77


Сообщений: 76770
20:17 25.10.2019
Fackel
> А это еще слабее пальмового масла
quoted1

так... радиацию тоже вычеркиваем...

Свалку на Уралмаше даже не пытались тушить в течение двух недель

это тоже новость такая, а это тоже не канает?...
Нравится: Provans
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63637
20:25 25.10.2019
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Свалку на Уралмаше даже не пытались тушить в течение двух недель
>
> это тоже новость такая, а это тоже не канает?...
quoted1
Да нет, вычеркивать не надо. Даст прирост какой-то, только глазом его не увидишь, надо будет статистику наводить. Умирает, скажем, от рака, ну в целом, 300 человек на 100.000 населения в год, а здесь умрет, ну, 340. На миллион - аж 400 дополнительных смертей, только ты их не увидишь, и другие факторы тоже могут варьировать.

Понятно, что надо устранять гадости, но по нашей жизни другие факторы страшнее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  петух Педро
KC77


Сообщений: 76770
20:27 25.10.2019
Fackel
> Да нет, вычеркивать не надо.
quoted1

мусор оставляем значит...

ну вот... вот и ответ получается на твою темку, да?...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63637
20:50 25.10.2019
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> мусор оставляем значит…
>
> ну вот… вот и ответ получается на твою темку, да?…
quoted1
У тебя полипы? Сам же процитировал из меня обратное.

Тебе объяснить пытаются, что черт не так страшен, как вам его намалевали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  петух Педро
KC77


Сообщений: 76770
20:53 25.10.2019
Fackel
> У тебя полипы?
quoted1

да... я один назвал васей, а второй зовой, типа два друга туда сюда, болт да уксус...

хошь факелом назову чтонибудь в своей кишке?...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Хост 49373
49373


Сообщений: 3270
20:53 25.10.2019
Кому быть повешенным-тот никогда не утонет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63637
21:11 25.10.2019
Хост 49373 (49373) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кому быть повешенным-тот никогда не утонет.
quoted1
Не совсем так, у детей онкология хорошо лечится, на 80-90% нацело. Но нужны хорошие химиотерапии.
У взрослых хуже, однако тоже успехи. В лечении, замечу.
Единственно - у онкологов показатели основные - выживаемость 1 год и 5 лет. Потом бросают. А может, человек всего 6 лет прожил.

Некоторые раки хорошо лечатся в этом плане, вот 5 лет, но немного их.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Хост 49373
49373


Сообщений: 3270
21:18 25.10.2019
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Единственно - у онкологов показатели основные - выживаемость 1 год и 5 лет. Потом бросают. А может, человек всего 6 лет прожил.
>
> Некоторые раки хорошо лечатся в этом плане, вот 5 лет, но немного их.
quoted1


Фак,чё т ты сегодня какой-то интеллигентный прям.
Ни матом не обругал,да ещё и разжёвывать ситуацию
начал.Надеюсь у тебя всё нормально...
Я тебе не про то хотел сказать.Рак,скорее,следствие,
а не причина.Тебе наверняка известны случаи,когда
рак на поздних стадиях вдруг сам собой пропадал.
Редко конечно,но и бывало,и зафиксировано.Так вот
он и появляется так же.Иногда вопреки любому самому
здоровому образу жизни и лучшим диетам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63637
23:57 27.10.2019
Хост 49373 (49373) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Редко конечно, но и бывало, и зафиксировано. Так вот
> он и появляется так же. Иногда вопреки любому самому
> здоровому образу жизни и лучшим диетам.
quoted1
Не умничай, ты куда лезешь? Речь не о раках на поздних стадиях, а о компании российской по «борьбе». Она на иное нацелена.

Рак может сам пропасть, поскольку случайно вдруг все раковые клетки загнутся. Может, иммунитет случайно удачный сделается, хотя иммунитет это говно в плане рака, слабо слишком.
Но такой лотереи ждать — проще звезды с неба.

Про то, как появляется рак, я напесал тебе. Прочти еще раз. Это — совпали многие поломки. Если у кого моторы плохие, то и поломки чаще, но при средних и хороших моторах — дело случая и времени.
А случай и для «хорошего» бывает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63637
17:07 18.11.2019
Вон, спохватились.
https://www.rosbalt.ru/russia/2019/11/15/1813508...

"Пациенту — рак, врачу — премия?
Власти решили выплачивать вознаграждение «онконастороженным» медикам. Россиянам стоит готовиться к тому, что у них с лупой будут искать страшное заболевание".


Я про это талдычу уже давно, видел.
Вредительство, друзья, диверсии. Однозначно. Я просто в идиотизм на таком уровне не верю, знают там все, хотя бы приблизительно.

Троллепуты в тему и не залезали почти, смотрю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 14
    Пользователи:
    Другие форумы
    «Борьба с онкологией в России» — диверсия или просто распил?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия