Обсуждение прививок от covid-19. Прививочная компания в России и за рубежом. Опровержение доводов антипрививочников.
23:32 14.07.2021
Заранее кину ссылку на опровержение "умирающих привитых англичан больше, чем не привитых", которую антипрививочники обязательно еще поднимут. (уже есть одна тема про Англию).
Мифы об «умирающих привитых англичанах» Вакцины, очередность, и причины смертности в Великобритании
Если коротко, при общих 50% там привили практически полностью группы риска - пожилых, больных и так далее. И они же умирают чаще, так как возраст и болячки сопротивляемости естественно не добавляют, а непривитых среди этих групп мизер.
В целом по населению там все-равно болеют гораздо чаще непривитые.
> Константин Северинов: Есть разные вакцины. У некоторых в основе РНК, у некоторых пептиды, в составе других, например в "Спутнике", есть ДНК. Механизм действия "Спутника" такой: безвредный, неспособный к размножению аденовирус попадает в некоторые клетки нашего организма. Эти клетки начинают производить S-белок коронавируса. Этот белок попадает в кровь, и в качестве реакции на него вырабатываются антитела. Потом клеточный иммунитет, который формируется в это же время, убивает клетки, которые производят S-белок. Следов от вакцины (кроме собственно иммунитета) не остается. > > Отношение к ДНК как к чему-то святому, конечно, прекрасно, но ни на чем не основано. Многие привычные для нас процессы связаны изменениями ДНК в некоторых из триллионов клеток, из которых состоит наше тело. Например, ДНК неизбежно меняется, накапливает мутации, когда мы загораем. Более того, каждый раз, когда клетка делится, в ДНК дочерних клеток возникает несколько десятков мутаций, которых не было в родительской. Наконец, при всех многочисленных вирусных инфекциях, которыми каждый из нас болеет, в некоторые из наших клеток попадает генетический материал вируса — возбудителя болезни.
Каждую минуту в каждой клетке организма образуется 130 повреждений и нарушений структуры ДНК. Это не только от внешнего, но и от внутреннего, ибо жизнь - это окисление.
Практически все они чинятся или удаляются вместе с несущими их клетками. Остается одно повреждение на клетку в день. На 3 на 10 в девятой оснований у млекопитающих.
И вот это одно повреждение в день, по расчетным оценкам. накапливаясь в разных сочетаниях, с течением времени вызывает рак. И деться от этого никуда нельзя - стихия поломок и нарушений. Но - редко. Еще и защита есть, антиоксиданты.
А тут про влияние на ДНК какого-то простудного вируса. На какое ДНК, где? Конечно, любая простуда и воспаление сопровождаются атаками на ДНК, ибо окисление. С какой стати думать, что какой-то аденовирус, конечного числа (не размножающийся), окажется страшнее простуды вирусной?
Тьфу на всех них, даже неохота песать прописные истины.
> Заранее кину ссылку на опровержение «умирающих привитых англичан больше, чем не привитых», которую антипрививочники обязательно еще поднимут. (уже есть одна тема про Англию). > > Мифы об «умирающих привитых англичанах» > Вакцины, очередность, и причины смертности в Великобритании > >
> Если коротко, при общих 50% там привили практически полностью группы риска — пожилых, больных и так далее. И они же умирают чаще, так как возраст и болячки сопротивляемости естественно не добавляют, а непривитых среди этих групп мизер. > > В целом по населению там все-равно болеют гораздо чаще непривитые.
Нельзя ничего сравнивать без стандартизации по полу и возрасту. Это азбука. И потому в такие вопросы неспециалисты лезть не должны. Хотя каждый думающий легко и сообразит про поло-возрастную стандартизацию при сравнении.
А то скажут: там-то умирают чаще, чем сям. Посмотрели — в одном случае средний возраст 55 лет. а в другом — 40 лет. И ребенок не станет сравнивать, но параноидальные невежды от антиковидников — что угодно плетут. Хотя додумать и сообразить и они могут, но — ангажировали сами себя на дурь.
> Опять всё не по теме. Про Индию напомнить? Про США 1976 напомнить? Список противопоказаний есть для всех видов вакцин, он является доказательством что существуют осложнения после прививки, просто официально их не афишируют.
> Полный список противопоказаний для всех российских вакцин от коронавируса > > Разберись ты с этим.
Человек приплел 76-й год в США и Индию, которые никакого отношения к нынешним прививкам не имеют Кидает из темы в тему битую ссылку на стопкоранавирус, страницы там нет. За противопоказания в 34% от населения он выдает те группы людей, на которых вакцины еще не исследованы, а не дают какие-то негативные эффекты (беременные и дети). Данные о побочных явлениях Спутника менее 1% и высокой эффективности в Аргентине, Венгрии и самой России он игнорирует совершенно.
А всё потому, что когда-то в детстве от какой-то вакцины ему поплохело.
Ну ведь вакцины разные, например АКДС российского образца я детям колоть не буду, у дочки 3 дня нога жутко болела, напугала нас, и у многих так, не у всех, но процент большой. С другими прививками — все ОК, почему бы их не делать,…
Ну не делал бы сам, так ведь разводит тупую пропаганду.
18:03 15.07.2021
Еще информация о Спутнике:
"Спутник V" зарегистрирован в 67 странах с общим населением более 3,5 млрд человек. Данные регуляторов ряда стран, в том числе Аргентины, Сербии, Бахрейна, Венгрии, Мексики и других государств, полученные в ходе вакцинации населения, демонстрируют, что "Спутник V" — одна из наиболее безопасных и эффективных вакцин против коронавируса.
Кроме России уже в 5 странах результаты хорошие, чего еще надо антипрививочникам... Вакцина испытана на десятках миллионов человек, может уже больше сотни миллионов Спутником привиты.
20:30 15.07.2021
Вакцинация в разных странах:
У России 14% (обеими компонентами) и 74 место
В Венгрии (нашим же Спутником в том числе) уже больше половины населения привили .
17:48 16.07.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> А в чём выражается это осложнение? После гриппа такие же осложнения бывают. Ты как всегда — кАкнул и сбежал. >
Как всегда Навигатор не удосужился ничего прочитать. Но продолжает безапелляционно выдавать свои повторяющиеся перлы.
Названы все осложнения после коронавируса Болезнь крайне плохо сказывается на всех системах организма
Легочный фиброз, Вирусный миокардит, Хроническая сердечная недостаточность, Поражения почек, Поражения печени, Псевдомембранозный колит, Аносмия (запахи, не так безобидно оказалось), Воспаление нервных окончаний, Ухудшение зрения, Ослабление иммунитета.
Ковид — не просто грипп. Смертность — выше на порядок или на два, осложнения — чаще. Если этого мало, читайте патологоанатомов.
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Способ приобретения иммунитета не имеет значения.
>
> Мимо темы. Ну это понятно. А по поводу законности и морально-этических проблем всё же предпочитаешь оглушительно помалкивать? > > Бяда с ними — логика женская. Судя по их ответам — то, что говорит оппонент, они просто пропускают, и говорят только своё, и только со своим согласны.
Беда с такими антипрививочниками, как Навигатор. Логика не то что женская, она полностью отсутствует.
Утверждение
> Способ приобретения иммунитета не имеет значения.
Никак не опровергнуто, так как его и нельзя опровергнуть. Идет переход на морально-этические проблемы, хотя тема — то заявлена про коллективный иммунитет, а не морально-этические проблемы и Карабас именно про коллективный иммунитет написал
Давно такого бреда в диалогах не видел.
Навигатор на форуме для обмена мнениями, для споров, а ведет себя как тупой капризный блогер.
18:35 16.07.2021
Американские ученые нашли «суперантитело» против коронавируса Ученые из Центра исследования рака Фреда Хатчинсона в Сиэтле обнаружили антитело, способное бороться не только с различными мутациями SARS-CoV-2, но и с другими коронавирусами. Только что из новостей…
19:06 16.07.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Американские ученые нашли «суперантитело» против коронавируса > Ученые из Центра исследования рака Фреда Хатчинсона в Сиэтле обнаружили антитело, способное бороться не только с различными мутациями SARS-CoV-2, но и с другими коронавирусами. > Только что из новостей…
Пока это только исследования, но антитела - наверное единственный способ создать лекарства от вирусов. Не вакцины, а именно препараты для лечения болезни.
У американцев есть экспериментальный препарат на основе сыворотки крови переболевших, у нас испытывают препарат МИР-19. Наверняка и в других странах что-то подобное разрабатывают.
В общем, новость хорошая, но от новости до лекарства еще далеко.
00:47 17.07.2021
Очередная ересь от Навигатора в соседней теме:
> Не бывает прививок без осложнений. Для этого есть официальный список противопоказаний, чтобы не заполучить осложнения. Ты только вариант прививки без осложнений рассматриваешь. На каком основании? Осложнения БЫВАЮТ, и тяжёлые в том числе.
Бывают прививки без осложнении. Более того, большинство прививок именно без осложнений и проходят. Лишь небольшой процент с осложнениями и крайне редкие случаи тяжелых осложнений. По Спутнику таких вообще единицы на миллионы, не факт, что вызванные прививками. Это доказано данными из 5 стран уже.
Классическая манипуляция пропагандиста и подмена понятий. Даже по неофициальным данным вот вся побочка от Спутника:
По сути это как легкая простуда до трех дней и всё. В редких случаях — высокая температура, но опять же 2−3 дня максимум. Всё. Больше никаких побочек нет. Аллергия на спутник обнаруживается крайне редко (Муршко заявлял о единичных случаях по всей стране), тромбоза как от астразеники были (тоже очень редко) от Спутника нет вообще.
09:45 19.07.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Принудительная госпитализация больных туберкулезом Больных. Какие могут быть претензии к здоровым? > Речь идет о лечении больных. О лечении, а не о профилактике. Усёк?
Приложение N 5 к Приказу Минздрава России от 21 марта 2003 г. N 109
ИНСТРУКЦИЯ ПО ВАКЦИНАЦИИ И РЕВАКЦИНАЦИИ ПРОТИВ ТУБЕРКУЛЕЗА ВАКЦИНАМИ БЦЖ И БЦЖ-М
I. Общая часть
Федеральным законом от 17 сентября 1998 г. N 157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» предусмотрено обязательное проведение профилактических прививок против девяти инфекционных заболеваний, в том числе и туберкулеза. Национальный календарь профилактических прививок утвержден Приказом Минздрава России от 27 июня 2001 г. N 229 «О национальном календаре профилактических прививок и календаре профилактических прививок по эпидемическим показаниям"
> А я уже предлагал - деньги, которые выбрасываются на космос, направить на создание волшебного лекарства от ковида со 100%-ной эффективностью и пожизненной защитой. Или на создание лекарства от всех болезней сразу. Поддержки правительства не было.
Навигатор, как и многие другие упоротые антпрививочники вообще не способен воспринимать информацию Теория вероятностей для них - что-то запредельное
100% лекарств ни от чего не существует, тем более прививок. Тем более прививок от вирусов гриппа, коронавирусов и им подобных. Хоть сколько денег из других отраслей не вливай.
о хорошие прививки с высокой вероятностью помогают не заболеть ли перенести болезнь легко и способствуют формированию коллективного иммунитета.
09:57 20.07.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> А я уже предлагал — деньги, которые выбрасываются на космос, направить на создание волшебного лекарства от ковида со 100%-ной эффективностью и пожизненной защитой. Или на создание лекарства от всех болезней сразу. Поддержки правительства не было.
Надо-же таким быть в 21-ом веке? …. лекарства от всех болезней сразу захотел…. Таблетку, что-б и понос лечила и сломаную ногу…. От идиотизма ему таблетку не надо?
.
