Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Совершенно разумная инструкция в интересах государства трудящихся а не ворья,как сейчас,когда ворам даже конфискация имущества не предусмотрена. quoted1
тоже весьма неплохая инструкция да ?
Ставка верховного главнокомандующего. 16 декабря 1942 г. Секретно.
Фюрер располагает данными, что отдельные военнослужащие германской армии, участвовавшие в борьбе против банд, за свое поведение в бою были привлечены впоследствии к ответственности.
В связи с этим фюрер приказал:
1. Противник использует в бандах фанатичных, воспитанных в духе коммунизма бойцов, не останавливающихся ни перед каким насилием. Здесь более, чем когда-либо, дело идет о том, "быть или не быть". Эта борьба не имеет ничего общего с рыцарским поведением солдата или с правилами Женевской конвенции.
Если эта борьба против банд как на Востоке, так и на Балканах не будет вестись самыми жестокими средствами, то в ближайшее время имеющихся в распоряжении сил окажется недостаточно, чтобы справиться с этой чумой.
Войска поэтому имеют право и обязаны применять в этой борьбе любые средства без ограничения, также против женщин и детей, если это только ведет к успеху.
Любое проявление мягкости является преступлением по отношению к германскому народу и солдату на фронте, которому приходится испытывать на себе последствия наносимых бандитами ударов и которому непонятно, как можно щадить бандитов и их сообщников.
Эти принципы должны быть положены в основу "Наставления по борьбе с бандами на Востоке".
2. Ни один немец, участвующий в боевых действиях против банд, не может быть привлечен к дисциплинарной или судебной ответственности за свое поведение в бою против бандитов и их сообщников.
Командиры действующих против банд частей несут ответственность: за безотлагательное проведение инструктажа всех офицеров своих частей об этом приказе в форме, обеспечивающей его глубокое понимание; за немедленное ознакомление с этим приказом своих советников по юридическим вопросам; за то, чтобы не утверждались приговоры, противоречащие этому приказу.
Кейтель
ЦГАОР СССР, ф. 7445, оп. 2, д. 96, л. 86-87. Перевод с немецкого.
Местное население обязано вести себя в соответствии с немецкими законами и с приказами, изданными для него немецкими властями. Поскольку местные жители не являются немецкими подданными или лицами немецкой национальности, они подлежат следующему особому положению о наказаниях:
Все лица, осуществляющие акт насилия против немецкой империи или против органов власти, находящихся на территории оккупированных восточных областей, все лица, намеренно разрушающие учреждения, принадлежащие немецким властям, объекты, служащие деятельности немецких властей, или сооружения, служащие общественным интересам, все лица, распространяющие враждебные немцам слухи путем ведения ненавистнической или подстрекательской пропаганды, все лица, подстрекающие к неподчинению указам или постановлениям немецких властей, все лица, совершающие акты насилия, направленные против немецких граждан или лиц немецкой национальности в связи с их принадлежностью к немецкому народу, все лица, совершающие акты насилия против военнослужащих немецкой армии, немецкой полиции, в том числе её вспомогательных сил, представителей управления государственной трудовой повинности, работников немецких властей, служебных органов или партийных организации НСДАП, все лица, намеренно совершающие поджоги и тем самым разрушающие общенемецкое имущество или же имущество немецких граждан либо лиц немецкой национальности,
подлежат смертной казни, а в менее тяжелых случаях — заключению в каторжную тюрьму.
Указ Министра по делам оккупированных восточных территорий Альфреда Розенберга о вынесении специальными судами приговоров о смертной казни лицам, не повинующимся оккупационным властям, Берлин, 23 августа 1941 года.
> Ну ясен фиг, в тюрьме тоже кого не спросишь, любой скажет что суд над ним был необъективный. quoted1
Ну,ясен фиг,я с рассейским судом уже несколько лет общаюсь,пытаясь заставить возбудить их уголовное дело против одного хрена при неопровержимых против него доказательствах,в которых за более чем четыре года не усомнились ни в суде,ни в полиции,ни в прокуратуре! Надо сказать,жизнь я им порчу отменно,они уже с лица поплохели,отвязаться от меня не могут,даже городской суд был вынужден признать необъективность районного,сейчас всеми силами районный судья пытается отмазать от признания бездействия районного прокурора,судьи ,менты и прокуратура вынуждены изображать из себя полных идиотов,я уже прямым текстом им говорю-возбудите уголовное дело-и я от вас отстану,но,те пока ещё на сделку со мной не идут,видно,не могут поступиться принципами!
> еликошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение: > Совершенно разумная инструкция в интересах государства трудящихся а не ворья,как сейчас,когда ворам даже конфискация имущества не предусмотрена. тоже весьма неплохая инструкция да ? Ставка верховного главнокомандующего. 16 декабря 1942 г. Секретно.Фюрер располагает данными, что отдельные военнослужащие германской армии, участвовавшие в борьбе против банд, за свое поведение в бою были привлечены впоследствии к ответственности. quoted1
Разница ключевая в том,что,гитлеровские захватчики-зло,а советская власть-добро,а методы борьбы за благое дело должны быть эффективными,чтобы зло не победило.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>Разница ключевая в том,что,гитлеровские захватчики-зло,а советская власть-добро,
-И давно идешь? -Нет, года полтора. И босой? Нет. Это с меня сегодня утром какой-то бандит снял. Бандит. А сам? С тебя честный человек снял, а с меня - бандит.
(с) Свадьба в малиновке.
Яже говорил, у коммунистов готтенотская мораль. Как у Сенкевича в "Пустыне и Джунглях" "Если Кали украл корову — это хорошо, если у Кали украли корову — это дурно". ( кадр из экранизации повести )
> Не понимаю, а что, собственно в этих документах не так? По-моему всё в соответствии с известной формулой: "суровое время требует суровых мер". quoted1
Только вот почему-то в Нюрнберге к аргументам про "суровое время" не прислушались , и их органзаторов повесили, а исполнителей всяких Демьянюков до сих пор ловят и судят.
>Только вот почему-то в Нюрнберге к аргументам про "суровое время" не прислушались , и их органзаторов повесили, а исполнителей всяких Демьянюков до сих пор ловят и судят.
Вы прекрасно (наверное) осведомлены со статусом Нюрнбергского суда. Он создавался с вполне определённой целью и никакие другие обсуждения там не предусматривались. В противном случае, у каждой из великих держав нашёлся бы свой скелет в шкафу. Не без этого.
> > Вы прекрасно (наверное) осведомлены со статусом Нюрнбергского суда. Он создавался с вполне определённой целью и никакие другие обсуждения там не предусматривались. quoted1
То есть вы считаете приговор нацистким преступникам в Нюрнберге несправедливым ? Было суровое время, требовались суровые меры по подавлению восстаний в тылу и все такое?
> Было суровое время, требовались суровые меры по подавлению восстаний в тылу и все такое? quoted1
А немцев судили не за это. То, что им необходимо было как-то противостоять народному сопротивлению это, как раз, было всем понятно. Их судили за преступления в отношении мирного безоружного населения (в том числе), а не за то, что они боролись с партизанами.
> Их судили за преступления в отношении мирного безоружного населения (в том числе), а не за то, что они боролись с партизанами. quoted1
Дык читайте директивы выше...
Это мемориал Хацунь у нас на Брянщине... Немцы спалили деревню за сочувствие бандитам ( по немецкой терминологии 40х и советской 20х ). Плюс в ее окресностях убили двух немецких военослужащих.
КРАТКАЯ ИНСТРУКЦИЯ ПО БОРЬБЕ С БАНДИТИЗМОМ И КУЛАЧЕСКИМИ ВОССТАНИЯМИ.
Утверждена СНК УССР
20 апреля 1920 г.
.....
38. В случае явно выраженной враждебности населения, укрывательства и упорной невыдачи бандитов и повстанцев, на данное население может быть наложена та или иная кара. 39. Такими мерами могут быть: а) контрибуция продуктами продовольствия; б) контрибуция денежная; в) производство выселения и изъятие семейств главарей, зачинщиков восстаний, конфискуя все имущество и передавая его бедноте; г) обстрел селения; д) его полное уничтожение.
Найдите мне хоть одно отличие действий нацистких карателей от советских на оккупированной территории.
Пункты б) и в) данной "директивы" - противоречат между собой. Приведённый текст - не рукописный и не машинописный. Сомнительно, чтобы "телеграфная лента" - стиль не телеграфный. Вывод: нам представлена гораздо более поздняя НЕОДНОКРАТНО ОТРЕДАКТИРОВАННАЯ "стилизация под документ эпохи".