Тоже одна из особенностей совецкого человека. Он считает себя ровней индусам и всяким папуасам, а перед белым сахибом в пробковом шлеме чувствует зависть страх и робость.
190y60 писал(а) в ответ на :
> Кстати узнав о феврале лорд пальмерстоун заявил - одна из целей войны достигнута. Вы разумеется его поджерживаете, Алекс?это так гуманно.
И ? Для Британии это естесственно был плюс. Ослабление позиций России при делении Германского пирога. А в политике друзей не бывает, только интересы.
190y60 писал(а) в ответ на :
> Кстати: десять правил джентльмена не действуют к востоку от Суэца.
Киплинг имел ввиду индию и азиатские народы вообще-то.
190y60 писал(а) в ответ на :
> В дополнение - "русские это белые негры и обращаться с ними надо как с неграми". Сэр Уинстон Черчилль. Большой демократ и гуманист.
Это тотже черчилль который про соху и бомбу сказал или премьер Великобритании ?
16:34 11.07.2013
Улыбнуло, прикольно к Alex_32 писал(а)
> Это притом, что обыкновенные доходы бюджета составили в 1913-м году 3,4 млрд. руб > То есть война съела 30,5 млрд. руб. Это доходы страны за без малого 10 лет!
Короче РИ оказалась в финансовой jопе И что сделали ?
> Правительство прибегло к выпуску не обеспеченных золотом денег. Таким образом за время войны было получено 8,3 млрд. руб. Отсюда и инфляция.
Круто, разогнали инфляцию, то-бы погасить внутренний долг, гениальное решение
> Еще примерно столько же (9,0 млрд руб) составили иностранные займы
Отлично. заняли три годовых бюджета , архимудро , сразу вопрос сколько-бы РИ их отдавала (и чем ?) и насколько она была-бы независима при таком крючке ?
Ну и последнее решение, за которое прям до пены ругают СССР но почему-то хвалят РИ - напечатали акций госзайма и распихали людям
> Всего за время войны такими вот профессорами, дворянством, купечеством, духовенством, крестьянством и прочими сословиями было собрано до февраля 1917 года 8 миллиардов рублей!
Опять вопрос -как-бы эти долги отдавали и из каких шышей. снова-бы на Западе заняли ? Да ,глубина финансовой ямы РИ вырисовывается просто хтоническая. И почему-то это подается как заслуги. И еще : Alex_32 писал(а) в ответ на :
> а основные поставки вооружения и техники начались после февраля 17-го.
А до того на чьих машинках ездили, самолетиках летали ..по чьим проводам телефоны слушали (да и чьи телефоны были) чьи взрыватели в снаряды пихали. и т.д. угу не было поставок, в 17 просто союзники насытили войска и смогли нам побольше выделять. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Даже то количество оружия и военной техники, которое в годы ВМВ выпущено в СССР не является заслугой дырявой советской экономики. Советскому Союзу просто нечем было за всю эту технику платить
Это вообще шедевр, , конечно вот гнилой Союз был весь спектр вооружений собака такой сам выпускал. нет что-бы развивать свободный рынок и все в нормальных странах покупать. Конечно какая заслуга экономики , что танки как пирожки пекли, кондишены ведь в них не ставили. значит незачет, надо было как в РИ один Царь -танк не ездящий построить, немцы бы в биноклю его увидели, спужались и ну тикать до Берлина. Давно такого бреда не слышал, что оказывает мощь промышленности - это недостаток, круто, жара чтоль на всех так действует?
17:23 11.07.2013
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Улыбнуло, прикольно к > Опять вопрос -как-бы эти долги отдавали и из каких шышей. снова-бы на Западе заняли ? Да ,глубина финансовой ямы РИ вырисовывается просто хтоническая. > И почему-то это подается как заслуги.
Внешний долг СССР в 1985 году - 29 млрд. долл. (при этом нам должны были примерно столько же)...
Ну да, ну да. Разница в том, кто должен был СССР, а кому -- сам СССР. Сравните вероятность отдачи долгов Анголой, Кубой, Лаосом, Ветнамом, Ираком и прочими братьями меньшими с вероятностью отвертеться от возврата долга МВФ, Германии, Франции, Англии, США. А еще -- положительное внешнеторговое сальдо при Брежневе. Ой ли? Точных цифр не имею, но подозреваю, что положительное оно только если к экспорту прибавить поставки оружия братьям по классовой борьбе (А деньги за него где?). Вот только уже в 70-х, а паче того -- в 80-х, помнится, вся стана была озабочена превышением импорта над экспортом. А просвещенные люди сильно печалились, что экспортируется сырье, а ввозится продукция машиностроения. А потом и хуже того -- жратва и шмотки. Это еще до Горбачева.
> А до того на чьих машинках ездили, самолетиках летали ..по чьим проводам телефоны слушали (да и чьи телефоны были) чьи взрыватели в снаряды пихали. и т.д. угу не было поставок, в 17 просто союзники насытили войска и смогли нам побольше выделять.
На своих машинках ездили и на своих самолетиках летали. В СССР тоже хватало иностранщины и немецкой трофейной техники
> Это вообще шедевр, , конечно вот гнилой Союз был весь спектр вооружений собака такой сам выпускал. нет что-бы развивать свободный рынок и все в нормальных странах покупать. Конечно какая заслуга экономики , что танки как пирожки пекли, кондишены ведь в них не ставили. значит незачет
То бишь с 18-го года Ульянов и Крупская на кремлевкой кухне выпекли кучу танков для красной армии.
> надо было как в РИ один Царь -танк не ездящий построить, немцы бы в биноклю его увидели, спужались и ну тикать до Берлина.
В ПМВ немцы не то что в биноклю Москву не могли рассмотреть, но даже в большую телескопу
> Давно такого бреда не слышал, что оказывает мощь промышленности - это недостаток, круто, жара чтоль на всех так действует?
Видать вам батенька напекло
Можно еще современную технику сравнить с техникой ВОВ, и сравнение будет не в пользу большевиков
18:04 11.07.2013
Имперец писал(а) в ответ на :
> Разница в том, кто должен был СССР, а кому -- сам СССР. Сравните вероятность отдачи долгов Анголой, Кубой, Лаосом, Ветнамом, Ираком и прочими братьями меньшими с вероятностью отвертеться от возврата долга МВФ, Германии, Франции, Англии, США.
Вы, кажется, не в курсе реалий 1985 года. Это сейчас всё так, как Вы написали. А в 1985 всё было наоборот: долги СССР мог выбить хоть с чёрта, и свои "простить" - кому угодно. Тем паче что должен был вовсе не абстрактным "США, Германии (???) и МВФ", а вполне себе частным конторам.
Имперец писал(а) в ответ на :
> подозреваю, что положительное оно только если к экспорту прибавить поставки оружия братьям по классовой борьбе
Это паранойя.
Имперец писал(а) в ответ на :
> в 70-х, а паче того -- в 80-х, помнится, вся стана была озабочена превышением импорта над экспортом
>> Разница в том, кто должен был СССР, а кому -- сам СССР. Сравните вероятность отдачи долгов Анголой, Кубой, Лаосом, Ветнамом, Ираком и прочими братьями меньшими с вероятностью отвертеться от возврата долга МВФ, Германии, Франции, Англии, США.
>Вы, кажется, не в курсе реалий 1985 года. Это сейчас всё так, как Вы написали. А в 1985 всё было наоборот: долги СССР мог выбить хоть с чёрта, и свои "простить" - кому угодно. Тем паче что должен был вовсе не абстрактным "США, Германии (???) и МВФ", а вполне себе частным конторам. >
> Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
>> подозреваю, что положительное оно только если к экспорту прибавить поставки оружия братьям по классовой борьбе
>Это паранойя. > > Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
>> в 70-х, а паче того -- в 80-х, помнится, вся стана была озабочена превышением импорта над экспортом
>Это профанация.
Да это Вы как раз и не в курсе как КПСС в то время поддерживал различных папуасов, списывал им долги, поставлял различное оборудование. За чей счет был сей банкет? А ну да, они же нам бананы и кратошку присылали
В очередях километровых в совецкие магазины не стояли????
18:14 11.07.2013
Имперец писал(а) в ответ на :
> Да это Вы как раз и не в курсе как КПСС в то время поддерживал различных папуасов, списывал им долги, поставлял различное оборудование.
Списывал долги, серьёзно? И много ль списал?
Имперец писал(а) в ответ на :
> В очередях километровых в совецкие магазины не стояли????
Парсековых, батенька, парсековых!
18:30 11.07.2013
Имперец писал(а) в ответ на :
>Внешний долг СССР в 1985 году - 29 млрд. долл. (при этом нам должны
> были примерно столько же)...
При ВВП 2300 млр. [>при этом нам должны
>были примерно столько же)...
Нулевой баланс, плохо ? Имперец писал(а)
>А просвещенные люди сильно печалились, что экспортируется сырье, а ввозится продукция
> машиностроения
Доля станков и оборудования в экспорте СССР 1985 год-15%, а сейчас ? А в РИ ? Имперец писал(а) в ответ на :
>На своих машинках ездили и на своих самолетиках летали
Модели и количество российских машинков и еропланчиков не подскажите, и сколько выпушено было ? и с какими движками ? а русский ручной пулемет времен ПМВ не назовете, а танка того-же времени фотку не выложите ?, а то немецкие видел, французские,английские, даже американские с итальянскими а русские что-то не попадались. Имперец писал(а) в ответ на :
>В СССР тоже хватало иностранщины и немецкой трофейной техники
А отношение своей к чужой и количество своей ? Имперец писал(а) в ответ на :
>В ПМВ немцы не то что в биноклю Москву не могли рассмотреть, но даже в большую телескопу
Дык и Французы им в конце концов навтыкали а в 40-м они там практически парадном маршем прошли с потерями за всю войну сравнимыми с днем в Вердене. Имперец писал(а) в ответ на :
>Можно еще современную технику сравнить с техникой ВОВ, и сравнение будет не в пользу большевиков
Глупый , да ? Сравниваем не технику а возможность ее выпускать в разных странах в один период, в ВМВ СССР по производству техники заруливал легко в минуса Германию со всей приближенной Европой, а в ПМВ РИ уступала и значительно в производстве вооружений такой могучей стране как Италия.
18:35 11.07.2013
Алекс я ей-ей считал вас умнее. Вы всерьёз верите что сахибы сразу же признают вас равными себе? Блин а я над свидомыми потешался. Оказывается укрообразование не обязательное условие.
18:40 11.07.2013
Имперец писал(а) в ответ на :
> Да это Вы как раз и не в курсе как КПСС в то время поддерживал различных папуасов, списывал им долги, поставлял различное оборудование. За чей счет был сей банкет? А ну да, они же нам бананы и кратошку присылали
Даже интересно стало: вот РФ, к примеру - вполне "цивилизованным" банкирам Исландии, Кипра, Англии, Франции, США, Италии "помогает"... за чей счёт этот банкет - и что нам эти "цивилизованные" взамен присылают?
19:56 11.07.2013
souser, ну это же ясно. Взамен идут передовые идеи и свобода.
20:09 11.07.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> 25 сентября 1915 года. После завтрака съездил в Сберегательную кассу отдать имевшиеся у меня три золотых, дабы этой лептой умножить золотой государственный запас. > > 18 ноября 1915 года. После завтрака отправился подписаться на новый военный заем, удачно попал в сберегательную кассу, когда было уже немного публики, и подписался на 2000 рублей. Капля в общем море, но ведь море и составляется из капель. Таким образом, всего моих денег в военных займах 5000 рублей. Это единственное, чем я непосредственно участвую в войне, памятуя завет Петра Великого: “Денег, как возможно, собирать, понеже деньги суть артериею войны.”
Соусер… да оставь ты их в покое… Они, шо такое НЛП наверно от тебя узнали… Им до НЛП с их темами, как до Луны парадным строем пьяному стройбату… Или к Луне доматаются или разбегутся… Обычная, мелкая и плюгавая ложь, рассчитанная на то, что тот, кто читает не поймет… то есть поколение Пепси…
Но глубокопремногоуважаемый Ойй понимает этих триколорных засранцев всегда!!!
А ПОСЕМУ!!!
Ваууууууу гречка! Гражданин начальник… Ты прям слезу умиления давишь! Правда гОнишь ты опять не по децки…
ДЛЯ ВСЕХ КТО ЧИТАЕТ ТЕМУ: АЛЕКС ТРИДЦАТЬВТОРОЙ БРЕШЕТ ПАДЛА!!!
Я тебе несколько вопросов задам по теме:
Где эти займы размещались?
Ась? Ну хотя бы первый второй и третий?
И что это за такой Синдикат коммерческих банков и кредитных контор, коих было числом 24 банка и 5 кредитных контор, который получал этот займ по цене- минус 2% от номинала, гарантируя его размещение… синдикатом? Это ведь было в начале внутренних займов дибильного царского правительства и лично г-на Барка, дятла отмороженного. И что это за ссуды предоставлял Государственный банк РИ коммерческим банкам синдиката на покупку акций военного займа… ? (вот они где корни залоговых аукционов…)
И почему в 1915 году, о котором ты тут со слезой умиления пишешь, долги коммерческих кредитных учреждений РИ Государственному банку за мартовскую неделю, после размещения Второго займа увеличились на 50% с 300 до 450 млн. рублей? Ась?!
Уж не потому ли, что на 80-90% внутренних займов царского правительства подписывались кредитные учреждения РИ, которые в годы ПМВ занимались финансовыми спекуляциями?
Почему эти займы, благодаря действиям кредитных учреждений РИ не смогли снизить эмиссионную нагрузку на Госбанк РИ и умерить инфляцию?
Какой толк был в этих займах, если 5 и 6 займ, во многом лишь конверсировали обязательства предыдущих займов? (хотя, я думаю, что на этот вопрос ты не ответишь… потому, что так далеко монархистам не положено заглядывать по статуту)…
И в конечном итоге- какое дело было правительству большевиков до проблем коммерческих банков и кредитных контор, которые были основными подписчиками этих займов, аккумулировав у себя более 85 % внутренних обязательств правительства РИ? Тем более, что тот же «Русско-Азиатский коммерческий банк» бывший крупнейшим в РИ и входивший в синдикат 24 коммерческих банков, работавших с военными займами, которые у тебя дибильную патриотическую слезу умиления вызывают, принадлежал небезызвестным банкам «Сосьете женераль», «ПарибА» и «Банк де Пари…»…
Дело в том, что эти иностранные финансовые агенты имели в собственности более 75 % акций этого банка в РИ. У других коммерческих банков РИ ситуация была не лучше… Одним словом, ну в отношении иностранного капитала- те же яйца только в профиль!
Так шо начиная утирать скупую мужскую слезу и рассказывать о профессоре несущем свои кровные, гражданин начальник, ты сначала расскажи о тех, кто покупал этих облигаций на десятки миллионов… и миллиарды… А также поясни зачем они это делали… И как г-н Путилов, будучи председателем Русско-Азиатского банка, распоряжался его средствами… от займов?
И как выдавали рабочим уральских заводов премии облигациями этих займов… И как в пинки гнали агитаторов с путиловского и харьковских заводов, которые фаловали пролетариат на эти займы… Да, собственно и попытки то его публичного размещения начались только с четвертого займа в 1915 году. И процент публичного размещения определялся изначально как не более 40%, на деле вышло 20%. Общая сумма денег, собранная с населения по этим займам не превышала 800 млн. рублей. Причем, основная масса этих денег приходилась на 1916-1917 года, когда рубль обесценился в 4.5- 5 раз. По сравнению с 1914 годом (довоенными месяцами).
Таким образом, по ценам довоенного периода, населением было выкуплено обязательств на 150-200 млн. рублей в ценах 1914 года. А если еще учесть при этом, что более половины таких займов были принудительными или обеспечивались за счет касс взаимопомощи, доходов самих предприятий… То добровольные пожертвования граждан РИ на войну (ПМВ) можно оценить в ценах 1913 года МАКСИМУМ (!!!) в ПОЛТИЙНИК на рыло!!! ТО БИШЬ 50 КОПЕЕК НА ГОЛОВУ в ценах 1913 года!!! А ЭТО В СТО РАЗ НИЖЕ, ЧЕМ ВЫЧИСЛИЛ ТЫ, гражданин начальник !!!
Так шо начальник опять ты облажался, историк ты мой сеновальный А посему: Не неси ересь о том, что население массового несло деньги в банки для покупки займов!!! Если бы это было так, то РПЦ не призывала бы с амвона покупать облигации займов…
Ну а теперь давай начальник с имПЕРЧИКОМ… рассказывай всем… какой Ойй трусливый… тупой… и что после этих слов, которые он написал ты ему не считаешь нужным отвечать… Ну например расскажи мне, если сможешь прочитать и понять, как Путилов патриотично потребовал от своих акционеров не вмешиваться в дела АТБ, и об этом было написано во многих газетах…
Одним словом, с тобой как в той русской поговорке: Ни в поле послать, ни дома оставить… Сраться ты на форуме не умеешь… Вспоминаю я твоих администраторских плечевых, и угрозы… и плачу…. А если пытаешься взяться за что-то серьезное, то еще тупее выглядишь… как с азиатским берегом
П.С.: А ты говоришь НЛП, Соусер…
20:28 11.07.2013
190y60 писал(а) в ответ на :
> Взамен идут передовые идеи и свобода.
Шо, опять про геев?
20:48 11.07.2013
Смотррим лендОтец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Короче РИ оказалась в финансовой jопе
Такая ситуация была во всем вобюющих странах.
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Круто, разогнали инфляцию, то-бы погасить внутренний долг, гениальное решение
Сравним инфляцию 1914-1917ого и 1941ого - 1945ого ? Методы выхода из ситуации совецкие известны, конфисковали всю "люшнюю наличность" да и всё.
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Отлично. заняли три годовых бюджета , архимудро , сразу вопрос сколько-бы РИ их отдавала (и чем ?) и насколько она была-бы независима при таком крючке ?
Одни репарации с лихвой покрывали внешний долг, об этом написано. А насколько зависима ? Государственный долг США 16,5 трлн. долларов. Государственный долг Молдовы 5 миллиардов. Как я понимаю Молдова рулит миров, а САСШ ее послушная марионетка ? Далее, сравним соотношение. Кстати, для сравнения, внешний долг Великобритании 1918ого 7829 млн. фунтов стерлингов. Умножайте на 9.46 ( курс рубля к фунту 1914ого -1915ого ). Вот это марионетка так марионетка, наверное Папуа Новой гвинеи или острова Вануату, не имеющего внешнего долга вообще.
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> но почему-то хвалят РИ - напечатали акций госзайма и распихали людям
Только вот их не впихивали принудительно, и РИ всегда расплачивалась по долгам перед собственным населением. В отличии от сэсэсэра.
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> 1985 год-15%, а сейчас ? А в РИ ?
А почему после распада СЭВ они и даром никому нужны не были ( ну разве что ввиде металлолома ) ?
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Опять вопрос -как-бы эти долги отдавали и из каких шышей. снова-бы на Западе заняли ? Да ,глубина финансовой ямы РИ вырисовывается просто хтоническая.
На 1917й год долг на душу населения в РИ был самый низкий из воюющих держав, исключая САСШ.
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Это вообще шедевр, , конечно вот гнилой Союз был весь спектр вооружений собака такой сам выпускал.
По своей воле ? Или потому что перестали продавать иностранное ? Северная корея передовая держава, там тоже сами все выпускают. А вот амеры даже на основной боевой танк немецкую пушку присобачили.
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> нет что-бы развивать свободный рынок и все в нормальных странах покупать.
Угу, САСШ развивала свободный рынок и не стеснялись в разных странах покупать. Результат как говориццо на лицо.
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Конечно какая заслуга экономики , что танки как пирожки пекли, кондишены ведь в них не ставили. значит незачет
Конешн незачот. Что в 41м что в 91м побросали эти танчики нафиг и не поехали защищать совецкую родину.
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> РИ один Царь -танк не ездящий построить
Первое боевое применение танков было 15 сентября 1916 года вообще-то. Для того времени это была непонятная вундервафля, вопрос о боевом применении которой был весьма спорен. Да и разработки танков в РИ шли полным ходом.
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> что оказывает мощь промышленности - это недостаток, круто, жара чтоль на всех так действует?
Показывает то, что в 1941м немцы были под Москвой и на Волге. В 1917м немцы были около Риги. То что страна вела войну без особого напряжения, параллельно строим города, железные дороги, развертывая целые новые отрасли промышленности. Что уровень доходов населения практически не упал. А о промышленности в периуд WWI еще напишу.
20:58 11.07.2013
EOOleg, да простит меня андкс (лично против него ничего не имею) но я знаю только одного гея. Это замечательный физик Гей-Люсак. Кто не знает или забыл срочно прочесть "газовые законы". Все остальные просто передасты. Если врожденным ещё можно посочуствовать (ну не повезло таким родится) и сочувственно вздохнуть вслед, то "актуальным" по выражению Пелевина хочется плюнуть.
20:59 11.07.2013
EOOleg, да простит меня андкс (лично против него ничего не имею) но я знаю только одного гея. Это замечательный физик Гей-Люсак. Кто не знает или забыл срочно прочесть "газовые законы". Все остальные просто передасты. Если врожденным ещё можно посочуствовать (ну не повезло таким родится) и сочувственно вздохнуть вслед, то "актуальным" по выражению Пелевина хочется плюнуть.
, конечно вот гнилой Союз был весь спектр вооружений собака такой сам выпускал. нет что-бы развивать свободный рынок и все в нормальных странах покупать. Конечно какая заслуга экономики , что танки как пирожки пекли, кондишены ведь в них не ставили. значит незачет, надо было как в РИ один Царь -танк не ездящий построить, немцы бы в биноклю его увидели, спужались и ну тикать до Берлина. Давно такого бреда не слышал, что оказывает мощь промышленности - это недостаток, круто, жара чтоль на всех так действует?
