>> Гвардейские офицеры, не получали жалования как правило по нескольку лет,
> > а что они по вашему воздух ели воздух пили из воздуха одевались? > офицеров содержали их крепостные крестьяне. платили им барщину или оброк.
Одевались за свой счет, как правило взаймы или играя в карты. Читайте книги. Тех кто жил за счет имений можно было по пальцам сосчитать.
17:58 21.09.2013
Имперец писал(а) в ответ на :
> А вообще господа поменьше читайте Ventlona, абсолютная безграмотность
Если хотите почитать безумных сказок - читайте монархов
18:00 21.09.2013
Имперец писал(а) в ответ на :
>Ради интереса почитайте хотя бы советского писателя Пикуля, например "Фаворит". За 18 лет денег получить? Это нонсенс! Гвардейские офицеры, не получали жалования как правило по нескольку лет, служили за "идею" И те офицеры, как вы говорите с 18 лет ( кстати почему с 18 ти, это же не СССР) записанные с детства в офицеры, служили в гвардейских частях солдатами в офицерских званиях.
Почему с 18 лет? А потому что я предложил представить Алексу как он сегодня окажется в такой ситуации. Что касается Гвардейских офицеров, то не пишите чушь. Жалования они не получали потому, что вплоть до 19 века даже в частях не появлялись. А попытка их призвать к порядку стоила Павлу первому жизни. А помните "Декабристов"? Та самая шушера. Да и как вы себе представляете выплату жалования, если жалование поступает в часть, а офицеров в наличии попросту нет? Ну и ещё одно. Как вы себе представляете офицера подчиняющегося сержанту?
18:04 21.09.2013
Имперец писал(а) в ответ на :
> Одевались за свой счет, как правило взаймы или играя в карты. Читайте книги. > Тех кто жил за счет имений можно было по пальцам сосчитать.
Брехун. То что в карты проигрывали имения иногда это верно. Но на крестьянские деньги не купишь лошадь и мундир. да и закрепощены они были. Так что крестьянам дорога в офицеры была заказана.
18:06 21.09.2013
Algebroid писал(а) в ответ на :
> Значит нужен гражданский министр обороны? > И трибунал для криминальных солдат?
Вам Сердюкова мало? Или вы забыли о дисциплинарных батальонах? Трибуналы есть, только менять надо всю систему, а не министров...
Algebroid писал(а) в ответ на :
> Что привело к революции.
Вы полагаете, что пару сот тысяч устроили революцию, только оттого, что им образование не дали?
Algebroid писал(а) в ответ на :
> Ну не был же он выродок? Или не весь в папу?
Представьте, вы очень высокопоставленный чин и вот у вас байстрюк организовался. Как вы будете ему протекцию составлять, если за такое вы можете поста лишиться? Хорошо, если мамку его любите, то в крестьянах не оставите, а если просто по пьяне снасильничали?
18:09 21.09.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ради интереса почитайте хотя бы советского писателя Пикуля, например "Фаворит". За 18 лет денег получить? Это нонсенс! Гвардейские офицеры, не получали жалования как правило по нескольку лет, служили за "идею" И те офицеры, как вы говорите с 18 лет ( кстати почему с 18 ти, это же не СССР) записанные с детства в офицеры, служили в гвардейских частях солдатами в офицерских званиях.
>Почему с 18 лет? А потому что я предложил представить Алексу как он сегодня окажется в такой ситуации. > Что касается Гвардейских офицеров, то не пишите чушь. Жалования они не получали потому, что вплоть до 19 века даже в частях не появлялись. А попытка их призвать к порядку стоила Павлу первому жизни. А помните "Декабристов"? Та самая шушера. Да и как вы себе представляете выплату жалования, если жалование поступает в часть, а офицеров в наличии попросту нет?
Нейтральный, не пишите чушь. Дворянских детей, записывали в гвардейские части, куда по достижении лет они должны были прибыть, если не выбирали гражданскую службу. Большинство по малолетству выбирало военную. В обычных частях такие "малолетки" не служили. Они проходили службу солдатами в гвардейских частях, с всем вытекающими для обычного солдата того времени последствиями.
18:14 21.09.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Вам Сердюкова мало? Или вы забыли о дисциплинарных батальонах? Трибуналы есть, только менять надо всю систему, а не министров...
А что Сердюков украл не больше других.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Вы полагаете, что пару сот тысяч устроили революцию, только оттого, что им образование не дали?
Вы как наивный. А откуда они взялись непокорные если они должны быть покорные крестьяне?
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Представьте, вы очень высокопоставленный чин и вот у вас байстрюк организовался. Как вы будете ему протекцию составлять, если за такое вы можете поста лишиться? Хорошо, если мамку его любите, то в крестьянах не оставите, а если просто по пьяне снасильничали?
> Брехун. > То что в карты проигрывали имения иногда это верно. > Но на крестьянские деньги не купишь лошадь и мундир. да и закрепощены они были. Так что крестьянам дорога в офицеры была заказана.
Не тупите Algebroid!!! Крестянам не служившим в армии, которые тем более были крепостными естественно невозможно было стать офицером. Но вот рекруту из крестьян, который переставал быть крепостным, когда становился рекрутом, вполне возможно было стать офицером и получить дворянских титул.
18:16 21.09.2013
Имперец писал(а) в ответ на :
> Крестянам не служившим в армии, которые тем более были крепостными естественно невозможно было стать офицером.
А я это и хотел сказать.
Имперец писал(а) в ответ на :
> Но вот рекруту из крестьян, который переставал быть крепостным, когда становился рекрутом, вполне возможно было стать офицером и получить дворянских титул.
Если его признавали за типа офицера. то да.
18:19 21.09.2013
Л. Н. Толстой. Николай палкин.
— Ведь я когда служил? При Николае; тогда разве такая, как нынче, служба была! Тогда что было? У! Вспоминать, так ужасть берет. Я еще Александра застал. Александра того хвалили солдаты, говорили — милостив был. Я вспомнил последние времена царствования Александра, когда из 100 — 20 человек забивали насмерть. Хорош же был Николай, когда в сравнении с ним Александр казался милостивым. — А мне довелось при Николае служить,— сказал старик. — И тотчас же оживился и стал рассказывать. — Тогда что было,— заговорил он. — Тогда на 50 палок и порток не снимали; а 150, 200, 300... насмерть запарывали. — А уж палками — недели не проходило, чтобы не забивали насмерть человека или двух из полка. Нынче уж и не знают, что такое палки, а тогда это словечко со рта не сходило, Палки, палки!. — Унтер-офицера до смерти убивали солдат молодых. Прикладом или кулаком свиснет в какое место нужное: в грудь, или в голову, он и помрет. И никогда взыску небыло. Помрет от убоя, а начальство пишет: «Властию божиею помре». И крышка.
18:20 21.09.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> И в этом вы правы, они начинали служить с рождения, а нередко и до рождения. Представляете, вам в 18 лет выплатили бы жалование за 18 лет службы, а то и более? А представляете как мучительно впервые одев мундир оказаться офицером и посылать солдат на смерть не имея опыта войны?
Чтобы иметь право посылать кого-то на смерть надо было как минимум отучиться.
Вот так. В XIX веке порядки были еще более жесткими. Ну хотя совецким что говорить, у них и откосивший от армии товарищ Джугашвили - генералиссимус.
Кому интересно вот тут много материала
18:23 21.09.2013
Algebroid писал(а) в ответ на :
> Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
>> Крестянам не служившим в армии, которые тем более были крепостными естественно невозможно было стать офицером.
> > А я это и хотел сказать.
А что, сейчас любой крестьянин придя в военкомат и заявив, что хочет быть офицером, сразу же автоматически им станет, сказав что он крестьянин и "право имеет"
> > Имперец писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но вот рекруту из крестьян, который переставал быть крепостным, когда становился рекрутом, вполне возможно было стать офицером и получить дворянских титул.
> > Если его признавали за типа офицера. то да.
Если был достоин и образован.
18:28 21.09.2013
Имперец писал(а) в ответ на :
> А что, сейчас любой крестьянин придя в военкомат и заявив, что хочет быть офицером, сразу же автоматически им станет, сказав что он крестьянин и "право имеет"
а сейчас сложнее потому что по конституции права равные у всех крестьянин - не крепостной. а аграрный рабочий все могут сдавать экзамен в военное училище или университет. дальше зависит от результатов экзаменов.
Имперец писал(а) в ответ на :
> Если был достоин и образован.
Разумеется. Если это всё хорошее было в нём заложено.
18:48 21.09.2013
Имперец писал(а) в ответ на :
> Нейтральный, не пишите чушь. Дворянских детей, записывали в гвардейские части, куда по достижении лет они должны были прибыть, если не выбирали гражданскую службу. Большинство по малолетству выбирало военную. В обычных частях такие "малолетки" не служили. Они проходили службу солдатами в гвардейских частях, с всем вытекающими для обычного солдата того времени последствиями.
Должны были, но не прибывали. Это во второй половине 19 века навели подобие порядка и начали обучать офицеров. И не служили они солдатами даже в гвардейских частях. Не путайте караулы и службу солдатом или вы всерьёз полагаете, что офицер в карауле служит обычным солдатом?
18:51 21.09.2013
Algebroid писал(а) в ответ на :
> А что Сердюков украл не больше других.
Не факт, следствие пока идёт...
Algebroid писал(а) в ответ на :
> Вы как наивный. > А откуда они взялись непокорные если они должны быть покорные крестьяне?
А кто вам сказал, что они должны были быть покорными? Вы что, всерьёз считаете, что байстрюки революцию устроили потому что им дворянские титулы не дали?
