> Упорядочивание религиозных стремлений, изначально задумывалась, не более чем инструмент >управления массами.
Даже не предполагал, что вы можете рассуждать как марксист. Ваше будущее не безнадежно.
00:20 27.06.2009
Я не веря в богов сделал для окружающих больше чем любой знакомый верующий. А знакомые фанатики выпадают из жизни. Живут безсмысленно разум уничтожен служению своей вере. Нет от них не какой пользы. Релизиозные люди топчатся на месте пока атеисты шагают вперед.
Fil Тебя твоя скромность сгубит )))
00:25 27.06.2009
Креф! Извините за задержку, мне нужно было сходить на Свободную землю, чтобы надрать задницу Доксу. Теперь все в порядке. Впрочем у меня не ответ, а вопрос - почему Вы уподобили науку шаткой лестнице, а религию несокрушимым столпом или как там... ? Церковь сожгла Джордано Бруно за то, что сейчас не подвергается сомнению.. это самый яркий пример, я думаю вряд ли стоит приводить другие. На сегодняшний день только христианская церковь имеет столько ответвлений, противоречащих друг другу, что уму непостижимо. И все адепты всех церквей истинно верят, что их учение самое правильное! Наука же приемлет только факты, доказанные самой же наукой. Так кто честнее?
00:36 27.06.2009
Человек писал(а):
> Fil > Тебя твоя скромность сгубит )))
Человек-атеист советует мне стать наглым зверем? Предпочитаю быть другим в обществе носорогов.
02:05 27.06.2009
Отношение к религии создаётся с детства от родителей и прародителей. Не надо из неё делать афишируемую тему особенно тем, кто не причастен к религии. Молодой умный бычок в науку верит, это его религия, пока не придёт к тупику, или пока его место не займут бычки моложе и шустрее его, а свою науку он поместит в шкаф в виде трудов востребованных и не. /К слову, все видные русские учёные были верующими!/. Другой вольнолюбец до тех пор верит в свою свободу, пока не столкнётся лбом с более матёрым вольнодумцем, и не дай Бог, за решётку не попадёт. А родная религия /в случае русских Православие/ всегда под сознанием внутри, всегда ориентир и помощь в любых случаях. Считаю, что повезло с родителями, так как внезапно, тем более в нашей совращающей современности, вероисповедание само по себе может и не войти в человека. Исторически меняется всё, эволюция справедлива и для религии, поэтому примеры с Джордано Бруно также неуместны, как сегодня одежда из шкуры мамонта в модных магазинах. Интересно то, что настоящих верующих не сломали ни коммунистическая утопия, ни война, ни иудейский фашизм, и верится, помощь придёт как раз от них.
02:28 27.06.2009
Русские сказки как раз и основаны на том, что помощь придет!! Или Илья Муромец проснется, когда-нибудь, или Щуку в проруби словим, или конек -горбунок народится наконец, и все нашими молитвами! А если очень повезет, то и Мессия заявится! Он хоть и еврей по рождению, но когда придет, то, безусловно, всем другим евреям вломит за наши многовековые страдания, а уж нас, православных, несомненно сгребет ладошкой и за пазуху положит. А кто в это не верит - тот Бычок. Они бывают или молодые, или умные! Но , однозначно все приходят в тупик. Если мне не верите - спросите у г-жы Оптимистки. Это авторитет, не подвергаемый сомнению ! Да что там! К ней даже ангелы поутру прилетают от Бога, чтобы посоветоваться насчет погоды на день грядущий!!
10:32 27.06.2009
Зарегистрированный Произв ... писал(а): .
> Впрочем у меня не ответ, а вопрос - почему Вы уподобили науку шаткой лестнице, а религию несокрушимым столпом или как там... ?
Ну а как же? Наука меняет свои представления о мире с развитием. Раньше научным мнением считалось,что земля стоит на Трех китах ,потом научным считалось что Земля парит в воздухе а, вокруг ней движутся звезды и Луна,потом и эта тачка зрения была пересмотрена. Наука меняется.
> Церковь сожгла Джордано Бруно за то, что сейчас не подвергается сомнению.. это самый яркий пример, я думаю вряд ли стоит приводить другие.
Ну это же католики? Они еретики. Что вы от них хотите?
>На сегодняшний день только христианская церковь имеет столько ответвлений, противоречащих друг другу, что уму непостижимо.
Христианство не меняется от Христа. если люди придумывают себе разные \"отвлетвления\",то это проблема людских заблуждений, а не Христианства.
>И все адепты всех церквей истинно верят, что их учение самое правильное!
Каждый судит по мере своих грехов. Христианство тут причем? Если люди настолько щагордились,что стали трактовать Христа как им вздумается?
>Наука же приемлет только факты, доказанные самой же наукой. Так кто честнее?
Наука то одни факты найдёт,то другие... пример выше приводил. Как опираться на науку? Наука ещё так мало знает о человечестве и мире.
10:53 27.06.2009
Kref писал(а):
> научным мнением считалось,что земля стоит на Трех китах
дай определение науке, и ответь на вопрос: \"было ли это научным мнением?\" или просто хорошо афишированы мировоззрением кучки личностей.
как и про землю вокруг которой все вращается. что бы говорить о науке надо аргументировать свои выводы. эту идею центрического мира дали нам религиозные фанатики верующие что человек как прототип бога находится в центре мира. просто еще одно АНТИнаучное утверждение.
Когда впервые в истории человек подошел к этому впоросу С НАУЧНОЙ ТОЧКИ зрения пытаюсь объяснить все что видел в телескоп, оперируя аргументами, фактами, математикой пришел к ЕДИНСТВЕННОМУ ПЕРВОМУ НАУЧНОМУ выводу о устройстве мира.
10:55 27.06.2009
Kref писал(а):
> Наука то одни факты найдёт,то другие... пример выше приводил.
какие же факты нашла наука чтобы утверждать о существовании трех китов? это не было наукой.
10:58 27.06.2009
Airaleais писал(а):
> Kref писал(а):
>> научным мнением считалось,что земля стоит на Трех китах
>дай определение науке, и ответь на вопрос: \"было ли это научным мнением?\" или просто хорошо афишированы мировоззрением кучки личностей. >
тогда это было научным мнением. Наука - познание мира при помощи человеческого опыта.
> > Когда впервые в истории человек подошел к этому впоросу С НАУЧНОЙ ТОЧКИ зрения пытаюсь объяснить все что видел в телескоп, оперируя аргументами, фактами, математикой пришел к ЕДИНСТВЕННОМУ ПЕРВОМУ НАУЧНОМУ выводу о устройстве мира.
А до этого ты считаешь,не было науки? Неправильно. Люди всегда познавали мир по мере своего развития. Люди развиваются и наука развивается. Наука - не постоянная величина. А религия - постоянная. И вообще ,еще раз повторяю. Нельзя противопоставлять науку и религию. Это как сравнивать черное с кислым. Это противопоставление придумали иудаисты ддля своих целей.Для борьбы с Христианством. Получается,что все так называемые атеисты на самом деле отстаивают иудейскую точку зрения. Вот где собака зарыта.
11:01 27.06.2009
Если посмотрим на историю,то наука вышла из суеверия людей и из тяги к познанию мира. А это говорит,что в основе науки лежит Божий дар - желание познать мир. Поэтому противопоставлять науку Богу нельзя. Наука тоже от Бога. Что Бог откроет людям,то люди и \" научно докажут\".
11:03 27.06.2009
Airaleais писал(а):
> Kref писал(а):
>> Наука то одни факты найдёт,то другие... пример выше приводил.
>какие же факты нашла наука чтобы утверждать о существовании трех китов? > это не было наукой.
А с чего началась наука по-твоему? И почему именно с этого? И почему именно тогда? И что было до этого? И так джалее и тому подобное. .... Ты в своей попытке поставить науку вместо Бога,даже на эти вопросы не сможешь ответить. Тогда для чего твой спор : наука это или нет?
11:15 27.06.2009
Kref писал(а):
>А с чего началась наука по-твоему?
все просто. наука появилась тогда когда гипотезу попробовали доказать фактами и явлениями которые соответствуют логике.
Предположения о существовании трех китов не было наукой. это предположение. это просто чьето больное воображение. почему это будет наукой? Kref писал(а):
>Ты в своей попытке поставить науку вместо Бога,даже на эти вопросы не сможешь ответить. Тогда для чего твой спор : наука это или нет?
выше написал. уже энный раз
11:17 27.06.2009
Если я сейчас скажу что мы все компьютерные программы. и живем в матрице. в памяти компа которые построили серо-зеленые слизкие существа с сто миллионов галактик. это не будет наукой НЕ ПОТОМУ ЧТО ЕСТЬ ОФИЦИАЛЬНАЯ НАУКА а потому что этому нет доказательств.
Наука не меяется законов о природе с течением времени. меняются лишь те разделы знаний которые называются гипотезами, предположения. И то в научном мире гипотезы строятся на научных фактах. т.е. есть на правление но не точно, а так сказать, область значений.
Теория же о трех китах не была не только наукой но и даже научной гипотезой, предположением. потому что просто придумали на обум.
11:23 27.06.2009
Airaleais писал(а):
> все просто. наука появилась тогда когда гипотезу попробовали доказать фактами и явлениями которые соответствуют логике. >
Очень туманное определение. Ясной картины нет. Кто первым это делал? Какую гепотезу доказывали? Вот и получается,что я правильно тебе говорил.
> Предположения о существовании трех китов не было наукой. это предположение. это просто чьето больное воображение. почему это будет наукой?
Ну а что стало наукой? Почему не отвечаешь?
> Kref писал(а):
>> Ты в своей попытке поставить науку вместо Бога,даже на эти вопросы не сможешь ответить. Тогда для чего твой спор : наука это или нет?
>выше написал. уже энный раз
Для чего? Я не понял. Спор : наука или религия - надуманный. В мире есть много проблем,которые требуют разрешение, а это - не проблема. Это мракобесие иудаизма.
