> Да какой там, в США и Европе законы намного сильнее и суровее Рос., потому и порядка несравненно больше.
Это вы уже врете. Есть целый ряд европейских стран, где за многие преступления наказывают только лишь денежным штрафом или коротким сроком заключения, за которые в СССР сажали в тюрьму, и сейчас в России тоже жестко наказывают. Приведите, пожалуйста, хотя бы один якобы «сильный» закон из УК какой-нибудь европейской страны, США или Канады, который намного суровее, чем российский. И, кстати, что там насчет возражений мне по поводу моих доводов о неработоспособности заключения на 50-100 лет? Что-то я их совершенно перестала видеть в ваших комментариях.
07:04 07.05.2014
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
> Вот в этом то и беда, думают что со злом можно ужиться, а потом на кладбищах орут не своим голосом.
А с чего вы вдруг вообщк взяли, что раненный зверь - это зло? И что вы вообще подразумеваете под неким раненым зверем или злом? Вы все время выдумываете какие-то совершенно утопичны и нереализуемые наказания, но только лишь как борьбу со следствием. При этом очень старательно избегаете обсуждения причин появления преступности или той же мафии. Веротяно, вы сами понимаете, что бороться со следствием можно долго, упорно и бесконечно, если не будут устранены причины. Но вот как раз на это вашей фантазии уже явно не хватает. Куда как проще ничего не значащие нули в сроках заключенич писать, не так ли?
07:15 07.05.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если поймали группировку к примеру из десяти человек, то что БЕЗОПАСНЕЙ: >> отправить их в тюрьму на 4 года, 8 лет, или 50 - 100 ?
>Конечно, безопаснее на 4 года. Потому что если их осудят на 50-100 лет, всех кто к этому причастен, станут смертниками вместе со своими семьями, и последствия этого могут быть непредсказуемые.
Есть в России и в мире такие рецидивисты которые получили свои 50 - 100 лет, их просто уже боятся выпускать т.к. те имеют по несколько судимостей за грабежи и убийства. И ничего, их семьи не бунтуют скорее наоборот .
Как правило семьи воров и убийц стыдятся своих родственников и даже не признают их своими. Так что не стоит ждать пока те прольют реки крови, и в самом начале мафиозной карьеры их нужно сажать на 50 - 100 лет .
07:34 07.05.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Достаточно напомнить вам, как около 100 лет в России даже власть была свергнута и погибли десятки миллионов людей из-за того, что у одного юриста-неудачника казнили брата.
Вот в этом и виноват - слабый закон, который позволил злу разрастись в астрономические размеры.
А если бы в Европе и России работал подобный сильный закон: . профессиональное разжигание - межнациональной, межрасовой, межклассовой, и межгосударственной ненависти - 50 лет тюрьмы.
То Маркс, Гитлер , Ленин, Сталин и ещё несколько сот подобных проповедников ещё в молодости загремели бы на 50 лет в тюрьму, и вышли бы в 70 - 80 лет никому не известными старичками.
Как видим во всех бедах человечества виноват - слабый закон.
07:37 07.05.2014
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
> Есть в России и в мире такие рецидивисты которые получили свои 50 - 100 лет, их просто уже боятся выпускать т.к. те имеют по несколько судимостей за грабежи и убийства. И ничего, их семьи не бунтуют скорее наоборот .
Это какие же именно и конкретно, фамилии назовите, пожалуйста. И за что же именно получили они такие сроки? И разве от этого сразу меньше стало рецидивистов? В СССР с его смертными казнями и сроками заключения на 25 лет почему-то меньше рецидивистов не становилось, вместо одних посаженных в тюрьмы или казненных появлялись новые, а уровень преступности за 30 лет с 50-х годов вырос почти в 3,5 раза.
> Как правило семьи воров и убийц стыдятся своих родственников и даже не признают их своими.
Но вы то писали не про рецидивистов, а про школьников, которые кого-то просто избили. Их то за что сажать на 100 лет? Любому дураку понятно, что такое наказание явно не соответствует совершенному. Наказание должно быть справедливым, а не чьей-то шизофренией.
> Так что не стоит ждать пока те прольют реки крови, и в самом начале мафиозной карьеры их нужно сажать на 50 - 100 лет .
Почти все школьники не раз участвовали в драках, избивали кого-то, совершали другие правонарушения. Это еще вовсе не факт, что они прольют реки крови. Преступниками становятся из них считанные единицы, причем часто те, которые в школе были весьма примерными учениками.
07:43 07.05.2014
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
>Вот в этом и виноват - слабый закон, который позволил злу разрастись в астрономические размеры.
Какой же он был слабый, если тысячи революционеров сажали в тюрьмы, казнили и т.д. Слабость то его в чем именно была?
>А если бы в Европе и России работал подобный сильный закон:
> . профессиональное разжигание - межнациональной, межрасовой, межклассовой, и межгосударственной ненависти - 50 лет тюрьмы.
Это не сильный закон, а показатель полного бессилия закона перед причинами этих социальных явлений.
>То Маркс, Гитлер , Ленин, Сталин и ещё несколько сот подобных проповедников ещё в молодости загремели бы на 50 лет в тюрьму, и вышли бы в 70 - 80 лет никому не известными старичками.
А содержать огромное количество преступников размером с целую страну - на какие шиши будете? Почти 70% всех преступлений в России совершается под воздействием алкоголя, в состоянии неадекватности, в том числе и абсолютного непонимания неизбежности наказания, каким бы оно не было. Поэтому сроки хоть 50, хоть 100, хоть 100500 лет - никого не остановят. Поэтому с такими вашими сроками заключения в течении 50 лет больше половины населения страны окажется в тюрьмах. Нужно устранять причины преступности, а не тупо нули в сроках заключения выдумывать. Но вот именно с этим то у вас как раз проблемы. Оно, конечно, куда проще просто нули написать и объявить этот бред якобы каким-то там неким как-будто бы «сильным» законом. На самом деле это будет полное бессилие закона. Любой закон будет сильным, если просто станет выполняться всеми гражданами. Сами то вы лично вообще все законы исполняете?
>Как видим во всех бедах человечества виноват - слабый закон.
Так это никакая не якобы «сила» закона, а только лишь просто тупое увеличение срока заключения. Что, кстати, еще вовсе не гарантирует устранение самих причин преступности. Пока они существуют, вместо одних преступников всегда появятся другие. И вы ничего с большими сроками заключения с этим поделать не сможете.
07:34 08.05.2014
Сильный закон . профессиональное разжигание - межнациональной, межрасовой, межклассовой, и межгосударственной ненависти - 50 лет тюрьмы.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Какой же он был слабый, если тысячи революционеров сажали в тюрьмы, казнили и т.д. Слабость то его в чем именно была?
Вот в чём:
В феврале — марте 1924 года Суд приговорил Гитлера за государственную измену к 5 годам заключения и штрафу размером в 200 золотых марок. Гитлер отбывал наказание в тюрьме Ландсберг. Однако уже через 9 месяцев, 20 декабря 1924 года, его выпустили на свободу.
Слабый закон - 9 месяцев тюрьмы. Сильный закон - 50 лет тюрьмы. С Гитлером было бы покончено. Вышел бы на свободу в 85 лет.
В декабре 1895 года, как и многие другие члены «Союза», Ульянов был арестован, более года содержался в тюрьме и в 1897 году выслан на 3 года в село Шушенское.
Слабый закон - 3 года ссылки. Сильный закон - 50 лет тюрьмы. С Лениным было бы покончено. Вышел бы на свободу в 75 лет.
Как видим во всех бедах человечества виноват - слабый закон.
08:19 08.05.2014
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
>Сильный закон
> . профессиональное разжигание - межнациональной, межрасовой, межклассовой, и межгосударственной ненависти - 50 лет тюрьмы.
Большой срок заключения - еще вовсе не сильный закон, а только лишь наоборот - его полное бессилие перед причинами этих социальных явлений. Нужно устранять причины преступности, а не тупо нули в сроках заключения выдумывать. Но вот именно с этим то у вас как раз проблемы. Оно, конечно, куда проще просто нули написать и объявить этот бред якобы каким-то там неким как-будто бы «сильным» законом. На самом деле это будет полное бессилие закона. Любой закон будет сильным, если просто станет выполняться всеми гражданами, и никакие десятки лет заключения для этого совершенно не нужны. У вас налицо полное непонимание причинно-следственной связи.
> В феврале — марте 1924 года Суд приговорил Гитлера за государственную измену к 5 годам заключения и штрафу размером в 200 золотых марок. Гитлер отбывал наказание в тюрьме Ландсберг. Однако уже через 9 месяцев,
> 20 декабря 1924 года, его выпустили на свободу. > Слабый закон - 9 месяцев тюрьмы. > Сильный закон - 50 лет тюрьмы. С Гитлером было бы покончено. Вышел бы на свободу в 85 лет.
Какая наивность. Просто появился бы какой-нибудь новый уже другой «Гитлер» из оставшихся на свободе «вождей». Потому что причины их появления устранены не были, база нацистского движения и его идеология никуда от этого не исчезли.
>В декабре 1895 года, как и многие другие члены «Союза», Ульянов был арестован, более года содержался в тюрьме и в 1897 году выслан на 3 года в село Шушенское.
> Слабый закон - 3 года ссылки. > Сильный закон - 50 лет тюрьмы. С Лениным было бы покончено. Вышел бы на свободу в 75 лет.
Какая наивность. Просто появился бы какой-нибудь новый уже другой «Ленин» из оставшихся на свободе «вождей». Потому что причины их появления устранены не были, база коммунистического движения и его идеология никуда от этого не исчезли. Так это никакая не якобы «сила» закона, а только лишь просто тупое увеличение срока заключения. Что, кстати, еще вовсе не гарантирует устранение самих причин. Пока они существуют, вместо одних преступников всегда появятся другие. И вы ничего с большими сроками заключения с этим поделать не сможете.
>Как видим во всех бедах человечества виноват - слабый закон.
Во всех бедах человечества виноваты не якобы какие-то слабые или сильные законы, а только лишь их бесполезность в устранении причин этих бед.
>> Сильный закон - 50 лет тюрьмы. С Гитлером было бы покончено. Вышел бы на свободу в 85 лет.
>> Слабый закон - 3 года ссылки. >> Сильный закон - 50 лет тюрьмы. С Лениным было бы покончено. Вышел бы на свободу в 75 лет.
>Какая наивность. Просто появился бы какой-нибудь новый уже другой «Гитлер» из оставшихся на свободе «вождей». > Какая наивность. Просто появился бы какой-нибудь новый уже другой «Ленин» из оставшихся на свободе «вождей».
Так не осталось бы на свободе «вождей», ведь и они подподают под тот же закон, и они бы сели на 50 лет. Несколько сот человек.
03:58 09.05.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Нужно устранять причины преступности
Так слабый закон это и есть причина. Вы сеете слабый закон, и пожинаете реки крови.
Будут сеять сильный закон , пожнут богатство, свободу, и безопасность.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Любой закон будет сильным, если просто станет выполняться всеми гражданами
Как это "просто" ? Может вообще отменить законы, все "просто" будут добренькими?
22:01 09.05.2014
Andr2shsw2 19882 писал(а) в ответ на :
> Так не осталось бы на свободе «вождей», ведь и они подподают под тот же закон, и они бы сели на 50 лет. Несколько сот человек.
Какая наивность. Они вовсе не будут ждать, когда их всех посадят. К тому же вы писали не про лидеров политических движений, а про школьников.
> Так слабый закон это и есть причина. > Вы сеете слабый закон, и пожинаете реки крови. > Будут сеять сильный закон , пожнут богатство, свободу, и безопасность.
Не бывает сильных и слабых законов. Бывает только лишь просто их исполнение или неисполнение.
> Как это "просто" ?
Вот так вот просто, как их выполняют в тех странах, где низкий уровень преступности и коррупции. Причем без всяких каких-то якобы «сильных» законов. Просто сами граждане их выполняют совершенно сознательно. Любой закон будет сильным, если просто станет выполняться всеми гражданами, и никакие десятки лет заключения для этого совершенно не нужны. У вас налицо полное непонимание причинно-следственной связи.
> Может вообще отменить законы, все "просто" будут добренькими?
То есть вы еще сами не можете определиться, каким должны быть законы? Приведите, пожалуйста, хотя бы один якобы «сильный» закон из УК какой-нибудь европейской страны, США или Канады, который намного суровее, чем российский. И, кстати, что там насчет возражений мне по поводу моих доводов о неработоспособности заключения на 50-100 лет? Что-то я их совершенно перестала видеть в ваших комментариях. Так какие же именно и конкретно фамилии рецидивистов, которые получили свои 50 - 100 лет, их просто уже боятся выпускать т.к. те имеют по несколько судимостей за грабежи и убийства? И за что же именно получили они такие сроки? содержать огромное количество преступников размером с целую страну - на какие шиши будете? Почти 70% всех преступлений в России совершается под воздействием алкоголя, в состоянии неадекватности, в том числе и абсолютного непонимания неизбежности наказания, каким бы оно не было. Поэтому сроки хоть 50, хоть 100, хоть 100500 лет - никого не остановят.
02:09 11.05.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Приведите, пожалуйста, хотя бы один якобы «сильный» закон из УК какой-нибудь европейской страны, США или Канады, который намного суровее, чем российский
Например: Закон трёх преступлений — законодательные акты, принятые на уровне штатов в Соединённых Штатах Америки, может быть применён к подсудимому неоднократно («третье» и «четвёртое» преступления) при наличии более одного пункта обвинения. В этом случае возможно сложение сроков наказания. В результате подсудимый получит наказание в виде нескольких последовательных тюремных сроков,общая продолжительность которых составит 50 (или 75, или 100) лет.
Калифорния: В течение 10 лет перед принятием закона количество заключённых увеличилось на 400 %, а в течение 10 лет после его принятия — всего на 25,5 % — существенное снижение темпов прироста. За 10 лет до принятия закона было построено 19 новых тюрем, в течение 10 лет после принятия закона не было построено ни одной.
Элементарная логика: Усиление закона никогда не может привести к усилению преступности. Усиление закона всегда приведёт к уменьшению преступности.
02:30 11.05.2014
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> по поводу моих доводов о неработоспособности заключения на 50-100 лет?
Это слабый закон неработоспособен: В России за последние четыре года рецидивная преступность составила в среднем более 50%. "К концу 2012 года эта цифра приблизилась уже к 55%, а в отдельных регионах — 70%".
Идиотизм полнейший - зачем грабителей, воров, и убийц, выпускать каждые 4 года на свободу, чтобы они опять грабили, воровали, убивали? У некоторых к 30 годам уже более четырёх судимостей, а ведь ещё вся криминальная карьера впереди.
50-100 лет тюрьмы - сведёт рецидивизм к нулю.
02:45 11.05.2014
12:31 11.05.2014
Дорог мало. Нужна программа " Многоярусные развязки", " Объездные дороги" и " Мосты".
