>>> >>> Хоро (HoroWolf) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Коммунизму быть!
>>> >>> В другой раз...
>>... Разумеется не сейчас - до коммунизма нужно пройти ещё стадию социализма...
> > А можно и сейчас -террор и диктатура лучшее средство!
... Коммунисты умней, понимают, что террор нужен только в начале, а строй возникает не на диктатуре, а на сознательности общества... Да всё вы сами знаете, только ёрничаете - есть такая тактика выводить собеседника из себя ёрничаньем, чтоб скомкать дискуссию, но у вас не проходит ёрничанье - Хоро спокойна, как скала, я тем более...
20:19 14.06.2016
⍟ gyrm (gyrm), хотите к нам в группу?
20:27 14.06.2016
novoro (novoro) писал(а) в ответ на :
> Возраст важен при обсуждении темы. > Мне 65, по этому знаю на опыте, что эта идея бесперспективна.
Причем тут возраст? Вы полагаете, что имеете "опыт социализма-коммунизма", поскольку в СССР жили? Но это же эпизод и конкретный режим, конкретная страна. С какой стати вы так обобщаете, будто что-то знаете о коммунизме вообще? Это несерьезный разговор у вас.
Конечно, я не спорю с аксиомой, что коммунизм как таковой - это утопия для грешной земли и грешного человека. И равенство в таких условиях невозможно. Но даже приближение к нему все же лучше, чем ничего, и это показал в том числе конкретный соц. режим даже в СССР. Для большинства и для трудящихся. (Если брать страну, которая не имеет благ за счет ограбления других стран и народов.) Собственно говоря, в ряде стран Европы сейчас и введены элементы гос. социализма, потому там и живут трудящиеся. А что было вплоть до начала 20 века, хоть в США? Расстреливали демонстрации выступающих за восьмичасовой рабочий день. Знаете, сколько настреляли?
Коммунизм во все времена - понимание такого строя и общежития людей, когда отсутствует эксплуатация человека человеком, но люди живут вместе, цивилизованно, а не отдельными дикими племенами первобытного строя, где каждый за себя.
20:36 14.06.2016
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> А можно и сейчас -террор и диктатура лучшее средство!
То есть? А вы не видите, что сейчас кругом творится? Не в России живете? Каждому же видно, что сейчас для России и десяти сталинских ГУЛАГов будет мало. Один криминал и коррупция чего стоят.
20:45 14.06.2016
Хоро (HoroWolf) писал(а) в ответ на :
> кому какое дело как там в коммунистических Китае
А с какого переполоха Китай к коммунистическим странам причисляете? Что там коммунистического?
21:16 14.06.2016
Пульсар (zzrr) писал(а) в ответ на :
> Хорошее дело -всех воров пересажать; но речь немного о другом -о терроре и диктатуре для насаждения другого строя.
Я о том и говорю. Такой другой строй даже приближенно не может существовать без некоего жесткого подавления криминальной части человечества. Даже террором. А если вы намекаете на иные классы, то диктатура - это не всегда жесткое подавления и террор. Просто люди переходят из этого класса в иной, которые при социализме только и остается.
>> Хорошее дело -всех воров пересажать; но речь немного о другом -о терроре и диктатуре для насаждения другого строя.
> > Который, как показал исторический опыт, вернется через поколения опять к исходной точке. > И весь террор и все жертвы будут напрасны. > Иначе быть не может, поскольку общественные отношения складываются исходя из первичных ячеек общества.
> Традиционная семья - ячейка буржуазного общества, потому и общество будет буржуазным, несмотря ни на какие революции и декреты. > Подробнее здесь: > Семья - ячейка общества?
Старье приводите, насчет ячеек буржуазного общества. Семьи - они разные. бывают ячейки капиталистические, бывают ячейки социалистические. И социализм - не утопический коммунизм, а - нечто более приближенное к справедливому обществу, чем предыдущие формации. Он может включать и их элементы, кстати. Но главное - обществ. собственность на крупные средства производства и принадлежащие всем недра.
21:33 14.06.2016
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> Просто люди переходят из этого класса в иной, которые при социализме только и остается.
Просто они все уравниваются. Это была ошибка нашего социализма -она противоречит самой природе человека. Но.. (при том же социализме)всё вернулось на круги своя, только уже нелегально, не конституционно.
21:41 14.06.2016
Хоро (HoroWolf) писал(а) в ответ на :
> Причём всё настолько очевидно, что социалистические выступления проходят во всех странах мира, люди хотят равенства, видно даже на этом форуме, когда я создала группу красной направленности, она очень быстро выросла, люди идут под идею, люди верят в неё(На момент написания поста в моей красной группе было уже 32 человека, у меня даже зубов меньше). Идея прошла проверку временем и прессом идеологических противников, которые писали крамолу про Страну Советов, но люди не поверяли провокаторам, люди верят в святые идеи за которые шли люди на смерть в 1917 году. Коммунизму быть!
Сама демократия ведет человечество к коммунизму, потому что только при коммунизме у каждого человека будет право на жизнь и на реализацию своих способностей.
21:53 14.06.2016
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на :
> Сама демократия ведет человечество к коммунизму, потому что только при коммунизме у каждого человека будет право на жизнь и на реализацию своих способностей.
наш человек. Хотите к нам в группу?
21:59 14.06.2016
Хоро (HoroWolf) писал(а) в ответ на :
> и в неё до сих пор верят не смотря на то, что страну Советов разрушили вопреки воле народа..
Зайка, и что это за народ такой, что вопреки его воле все происходит?
22:16 14.06.2016
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> Зайка, и что это за народ такой, что вопреки его воле все происходит?
Как мне кажется Советский народ, там дружба народов т.д. и т.п.?
22:18 14.06.2016
⍟ ecelop (ecelop), что может быть плохого в большой дружной семье?
Пожалуйста, не отвечай на этот вопрос, он был риторический.
22:43 14.06.2016
Хоро (HoroWolf) писал(а) в ответ на :
> Как мне кажется Советский народ, там дружба народов т.д. и т.п.?
Ты не ответила на мой вопрос.
00:35 15.06.2016
Хоро (HoroWolf) писал(а) в ответ на :
> Коммунизму быть!
А в Западной Европе коммунизму быть? Пока что туда активно прет мусульманство.
