Информационная пена про СССР взбивается сознательно, определенным силам очень хочется, чтобы у населения сохранялась память (а еще лучше ностальгия) по СССР. Плюс, одновременно взбивается политтехнологическая пена - апологетика царствования Николая II Кровавого. - Кому-то это выгодно. И практически ничего про оппонентов царизма, а они разумеется были - они подготовили Победу Февраля 1917 года. - о них либо ничего, либо грязь. Кому выгодно внедрение в сознание населения стереотипа - "хороший СССР" и "хорошие годы царствования последнего царя" и отстутствие альтернативы этому (отстутствие нарочитое, мнимое) ???
>> >> все дальше читать нет смысла. америка тоже ни с кем не сражалась?) и ядерное оружие на кубе и НАТО появились сами собой да?)) quoted2
>Вот почему все поборники так называемого советского социализма сразу переводят стрелки на Америку? > У них там свои тараканы в голове, а у Вас свои. > Вы за свои отвечайте, а они за свои ответят, когда дойдет и до них черед. > > Причина разрушения СССР одна и та же, что и разрушение Российской Империи - БОЛЬШЕВИЗМ. >
> Три утонувших кита большевизма > > Советский социализм – какая общественно-экономическая формация?... quoted1
потому что при развале Союза напирали именно на то что в америке все лучше чем у нас. и многие поверили и из-за этого сейчас приходится делать тоже самое. и второе потому что именно с америкой "сражался" Советский Союз а они с нами. вы за нитью диалога следите?
>> Вот почему все поборники так называемого советского социализма сразу переводят стрелки на Америку? >> У них там свои тараканы в голове, а у Вас свои. >> Вы за свои отвечайте, а они за свои ответят, когда дойдет и до них черед. >> >> Причина разрушения СССР одна и та же, что и разрушение Российской Империи - БОЛЬШЕВИЗМ. >>
> > потому что при развале Союза напирали именно на то что в америке все лучше чем у нас. и многие поверили и из-за этого сейчас приходится делать тоже самое. quoted1
Уровень жизни трудящихся и сейчас и тогда был выше на Западе, чем в СССР. Поверили не то слово, правильнее сказать поняли. (Запад - это не только США, но это и Швеция, и Финляндия, и Исландия, и Швейцария, и Дания...) Но вот только не осознали, что 70 лет не просто потеряны, а нанесли непоправимый ущерб как государству, так и его гражданам. И выбираться из той клоаки придется не менее двух поколений, пока эпоха первичного накопления капитала не уступит место нормальному капитализму с человеческим лицом.
> и второе потому что именно с америкой "сражался" Советский Союз а они с нами. вы за нитью диалога следите? quoted1
Советский Союз "сражался" не только с Америкой, а Америка "сражалась" не только с СССР. Обычная международная политика, как во все времена. И чтобы противостоять и отстаивать свои национальные интересы надо быть сильными. Но вот тут СССР и проиграл, точнее, экономика так называемого социализма плюс идеология правящей партии, поставившей интернациональный долг выше интересов собственных граждан, а партийная аристократия свои личные амбиции выше государственных интересов.
zalman2017 35329 (35329) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кому выгодно внедрение в сознание населения стереотипа - "хороший СССР" и "хорошие годы царствования последнего царя" и отстутствие альтернативы этому (отстутствие нарочитое, мнимое) ??? quoted1
>>> Вот почему все поборники так называемого советского социализма сразу переводят стрелки на Америку? >>> У них там свои тараканы в голове, а у Вас свои. >>> Вы за свои отвечайте, а они за свои ответят, когда дойдет и до них черед. >>> >>> Причина разрушения СССР одна и та же, что и разрушение Российской Империи - БОЛЬШЕВИЗМ. >>>
>>> Три утонувших кита большевизма
>>> >>> Советский социализм – какая общественно-экономическая формация?... quoted3
>> >> потому что при развале Союза напирали именно на то что в америке все лучше чем у нас. и многие поверили и из-за этого сейчас приходится делать тоже самое. quoted2
>Уровень жизни трудящихся и сейчас и тогда был выше на Западе, чем в СССР. Поверили не то слово, правильнее сказать поняли. > (Запад - это не только США, но это и Швеция, и Финляндия, и Исландия, и Швейцария, и Дания...)
> Но вот только не осознали, что 70 лет не просто потеряны, а нанесли непоправимый ущерб как государству, так и его гражданам. И выбираться из той клоаки придется не менее двух поколений, пока эпоха первичного накопления капитала не уступит место нормальному капитализму с человеческим лицом.
>> и второе потому что именно с америкой "сражался" Советский Союз а они с нами. вы за нитью диалога следите? quoted2
>Советский Союз "сражался" не только с Америкой, а Америка "сражалась" не только с СССР. > Обычная международная политика, как во все времена. > И чтобы противостоять и отстаивать свои национальные интересы надо быть сильными. Но вот тут СССР и проиграл, точнее, экономика так называемого социализма плюс идеология правящей партии, поставившей интернациональный долг выше интересов собственных граждан, а партийная аристократия свои личные амбиции выше государственных интересов. quoted1
где это Вы видели капитализм с человеческим лицом?) если даже многих людей родственники выкидывают из квартир и тому подобное. капитализм ставит на первое место капитал а при таком подходе все у кого нет денег становятся мусором. и не надо мне рассказывать что на западе все не так. так везде. и это плохо именно этому противопоставил себя Советский Союз т.к. коммунизм это враг капитализма. и мы проиграли потому что нельзя победить весь мир.
> капитализм ставит на первое место капитал quoted1
Только в эпоху первичного накопления капитала. А затем действуют объективные экономические законы и законы демократических государств. Социальное партнерство выгодно не только трудящимся, но и всему обществу, в том числе и капиталистам, естественно, если они хотят и далее оставаться капиталистами.
> именно этому противопоставил себя Советский Союз т.к. коммунизм это враг капитализма. и мы проиграли потому что нельзя победить весь мир. quoted1
Около коммунистическая демагогия не есть "истина в последней инстанции", она скорее насквозь лжива, поскольку служила оправданию установленной в 17-м большевистской диктатуры, и не более того.
Так что было коммунистического в СССР, в частности, и во всем соцлагере, в общем?
НИЧЕГО! Система государственного рабства не является никаким социализмом-коммунизмом, как бы не изгалялись при этом около коммунистические демагоги.
> Социальное партнерство выгодно не только трудящимся, но и всему обществу, в том числе и капиталистам, естественно, если они хотят и далее оставаться капиталистами. quoted1
наверное по этому во всех кап. странах без конца увеличивают пенсионный возраст и сокращают СОЦИАЛЬНЫЕ(!) выплаты. и наверное по этому у них постоянно забастовки то таксистов то учителей то ещё бог знает кого...
> Так что было коммунистического в СССР, в частности, и во всем соцлагере, в общем? > > НИЧЕГО! quoted1
правда ничего? совсем? а как же бесплатное образование, бесплатная медицина, бесплатное жилье? и много чего другого... социализм это когда все имеют равный доступ ко всем имеющимся благам общества. и постепенно(до какого-то определенного момента) спектр этих бесплатных благ расширялся.
и все таки покажите мне человеческое лицо капитализма)
> > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А затем действуют объективные экономические законы и законы демократических государств. quoted2
> > интересно) для Вас наверно секрет что законы придумывают сами капиталисты? quoted1
Еще раз для особо одаренных объективные экономические законы действуют независимо от желания или нежелания кого-либо.
Hat_Red (Hat_Red) писал(а):
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Социальное партнерство выгодно не только трудящимся, но и всему обществу, в том числе и капиталистам, естественно, если они хотят и далее оставаться капиталистами. quoted2
> > наверное по этому во всех кап. странах без конца увеличивают пенсионный возраст и сокращают СОЦИАЛЬНЫЕ(!) выплаты. quoted1
Где, когда и сколько? Сравните уровень социального обеспечения развитых капиталистических стран с б/у-СССР. Тамошние пенсионеры по миру путешествовали в то время как наши были привязаны к собственному домашнему хозяйству, без которого им не хватало социального обеспечения для нормальной жизни.
> и наверное по этому у них постоянно забастовки то таксистов то учителей то ещё бог знает кого... quoted1
А в СССР по таким забастовкам прошлись бы танками. И почему никто из бастующих не желает у себя установления Тоталитарного коммунизма...?
> > правда ничего? совсем? а как же бесплатное образование, бесплатная медицина, бесплатное жилье? и много чего другого... quoted1
Все это есть и в развитых капиталистических странах, причем нет ровнее ровных, которые паразитируют на остальных.
Для особо одаренных. Нет в мире ничего бесплатного! Бесплатный сыр только в мышеловке. Рабовладелец тоже вроде бесплатно кормит, обувает и одевает своих рабов.
> социализм это когда все имеют равный доступ ко всем имеющимся благам общества. и постепенно(до какого-то определенного момента) спектр этих бесплатных благ расширялся. quoted1
Вот этого и не было в так называемом социализме, но есть в ненавистном Вами капитализме.
> и все таки покажите мне человеческое лицо капитализма) quoted1
Съездите в Финляндию, например, и посмотрите сами. Или в Швецию, Норвегию, Данию...
> > Hat_Red (Hat_Red) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А затем действуют объективные экономические законы и законы демократических государств. quoted3
>> >> интересно) для Вас наверно секрет что законы придумывают сами капиталисты? quoted2
> > Еще раз для особо одаренных объективные экономические законы действуют независимо от желания или нежелания кого-либо. > > Hat_Red (Hat_Red) писал(а):
>> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Социальное партнерство выгодно не только трудящимся, но и всему обществу, в том числе и капиталистам, естественно, если они хотят и далее оставаться капиталистами. quoted3
>> >> наверное по этому во всех кап. странах без конца увеличивают пенсионный возраст и сокращают СОЦИАЛЬНЫЕ(!) выплаты. quoted2
> > Где, когда и сколько? > Сравните уровень социального обеспечения развитых капиталистических стран с б/у-СССР. > Тамошние пенсионеры по миру путешествовали в то время как наши были привязаны к собственному домашнему хозяйству, без которого им не хватало социального обеспечения для нормальной жизни.
>> и наверное по этому у них постоянно забастовки то таксистов то учителей то ещё бог знает кого... quoted2
> > А в СССР по таким забастовкам прошлись бы танками. > И почему никто из бастующих не желает у себя установления Тоталитарного коммунизма? > > Hat_Red (Hat_Red) писал(а):
>> >> правда ничего? совсем? а как же бесплатное образование, бесплатная медицина, бесплатное жилье? и много чего другого... quoted2
> > Все это есть и в развитых капиталистических странах, причем нет ровнее ровных, которые паразитируют на остальных. > > Для особо одаренных. > Нет в мире ничего бесплатного! > Бесплатный сыр только в мышеловке. > Рабовладелец тоже вроде бесплатно кормит, обувает и одевает своих рабов.
>> социализм это когда все имеют равный доступ ко всем имеющимся благам общества. и постепенно(до какого-то определенного момента) спектр этих бесплатных благ расширялся. quoted2
>
> Вот этого и не было в так называемом социализме, но есть в ненавистном Вами капитализме.
>> и все таки покажите мне человеческое лицо капитализма) quoted2
> > Съездите в Финляндию, например, и посмотрите сами. > Или в Швецию, Норвегию, Данию... quoted1
а почему не на ямайку или в сомали? это не кап. страны разве?
если сократить население РФ до уровня финляндии или норвегии и они будут жить королями) аа ещё территорию забыл) её не надо охранять?.. и ещё если в кап. странах (в америке) дают жилье бесплатно то откуда там столько бомжей?
> А так называемые коммунисты, неосталинисты и прочие необольшевики именно к рэволюции и призывают, иначе говоря, и есть самые отпетые агенты Госдепа. quoted1
> > Hat_Red (Hat_Red) писал(а) в ответ на сообщение:
>> если сократить население РФ до уровня финляндии или норвегии и они будут жить королями) аа ещё территорию забыл) её не надо охранять?.. quoted2
>??? > > > > >
>> и ещё если в кап. странах (в америке) дают жилье бесплатно то откуда там столько бомжей? quoted2
> > > А кто сказал, что есть в мире что-то бесплатное в виде халявы или манны небесной, не ты ли? > > > > > > > > > > > > > Тяжелый случай, клинический... > > > >
> > > Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А так называемые коммунисты, неосталинисты и прочие необольшевики именно к рэволюции и призывают, иначе говоря, и есть самые отпетые агенты Госдепа. quoted2
если своей головой думать не получается то помогут забавные картинки) как бы у нас в РФ до сих пор остался "пережиток" от поганого совка в в виде очереди на улучшение жил. условий но с момента развала союза она движется только за счет умерших. а тогда квартиры давали БЕСПЛАТНО. Но Вы об этом ни чего не знаете т.к. пускаете слюни смотря на финляндию с норвегией. Удачи.
> > как бы у нас в РФ до сих пор остался "пережиток" от поганого совка в в виде очереди на улучшение жил. условий но с момента развала союза она движется только за счет умерших. а тогда квартиры давали БЕСПЛАТНО. quoted1
Изучите сперва исторический материализм, основополагающее учение коммунистической идеологии, а уж потом рассуждайте о социализме, коммунизме, капитализме... А мифы о бесплатности - это только для особо одаренных
И, естественно, система государственного рабства..., которую около коммунистические демагоги обозвали социализмом, как первой стадией коммунизма, по мере развития производительных сил, в результате буржуазной революции 91-93гг, была заменена капитализмом в полном соответствии с историческим материализмом. А не было бы большевистской контрреволюции в 17-м, то не было бы и революции в 91-93гг.
>> >> VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ознание деградирует независимо от экономической и политической системы.
>>> >>> Не прав. СОЗНАНИЕ человека изначально не менялся . quoted3
>>
>> Увы, товарищ, вы изначально неправы. Ещё как меняется. quoted2
> > Твое право думать как ты хочешь. Но ты не сможешь доказать свою точку зрения. А я могу. человек теряет "человеческий облик" , как только случается что то неординарное. > И тому есть масса примеров. quoted1
Смогу доказать в три секунды - выделеннная жирным шрифтом цитата в точности совпадает с тем, что подчеркнуто - и это моя собственная мысль, так что спорить не о чем.
>>> Увы, товарищ, вы изначально неправы. Ещё как меняется.
>> >> Твое право думать как ты хочешь. Но ты не сможешь доказать свою точку зрения. А я могу. человек теряет "человеческий облик" , как только случается что то неординарное. quoted2
Человек изначальный, это суть зверь. И эта суть не меняется, это константа. Да, человек может , когда сыт, и в тепле, придумывать всякие красивые , ну скажем так, духовные одеяния, и может показаться, что он ВОЗВЫСИЛСЯ, ОДУХОТВОРИЛСЯ . Но при первом же сквознячке , и недостатке чего то жизненно необходимого, ОН, сбросив одеяния к чертовой матери, НАЧНЕТ БОРЬБУ ЗА СУЩЕСТВОВАНИЕ ЛЮБЫМИ МЕТОДАМИ.