> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну по крайней мере рабом системы, а не другого человека. Но и коммунизм предполагает отсутствие собственности и денег.
>Это игра словами. Система состоит из конкретных людей.
Полностью равных тебе. по правам, имуществу и законам, (владельцев газет и пароходов среди которых нет — покупающих целые суды, и перед которыми ты ноль в правовом отношении). Так что разница громадная.
18:47 16.04.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Коммунисты всегда стояли только на одном — строй коммунизм и всё, никакого выбора. А мне коммунизм не нужен. Мне и капитализм не нужен, раз они докатились до отрицания собственности.
>>Золотые слова! но мы люди мы должны искать, а не посыпать голову пеплом. >> Пока ясно одно: что-то хорошее было в капитализме и что-то хорошее может быть в коммунизме. Вопрос как это симбиозить и избавится от недостатков
> Вы как и все коммунистические игнорируете фактор православия, создавший Россию. > И всё это — коммунизм + капитализм — попытки скрестить комара со слоном.
Православию столько же лет сколько марксистам. Оно до сих пор не везде ещё утвердилось в РФ — потому что за 100−150 лет не много успеешь. И вообще мусульманство с православием стоит объединить — будет хотя бы адекватная религия.
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это тоже на уровне поэзии.
>>> Когда вас лишат права иметь собственность и наличные деньги вы постоянно будете ломиться в банк, чтобы он вам выделил денег на пропитание. А будете себя плохо вести — с точки зрения системы — вам заблокируют доступ к счетам.
>> Это власть — а не государство. Власть и в банде быть может. А государство это видимые структуры которые ничем на самом деле не управляют. Ну так положа руку на сердце скажите неужели наш президент вирус придумал? может его Трамп или Байден создал? — это же театр марионеток снизу до верху. Решения принимает такой уровень который ну никак с выборной системой, с парламентами, депутатами, министерствами итп никак не связан. >> Вот Вы сами говорите что при желании можно пустить все гос. структуры побоку и начать прямое управления массами через банки и заблокированные карты! отсюда вывод: государства не существует, но власть имеется. >> Возможно эта власть идёт из наших голов через манипуляцию нашими мыслями. Но это другой вопрос.
>
> Но это опять какая-то игра словами. Государство существует, ибо обладает всеми его признаками — парламент, суд, полиция, армия. Без этих структур оно не сможет осуществлять свою власть. > Банкирам же эти структуры будут не нужны, поскольку все ресурсы, необходимые для существования человека, будут под их контролем — это прежде всего деньги, которые будут принадлежать любому человеку чисто условно — до тех пор, пока он будет лоялен банковской системе. > Другими словами — банковская система желает забрать на себя функции государства (по моему скромному мнению).
Съесть то она съест да кто ж ей даст! вообще на планетарном уровне управления — бизнес это как низшая каста. Её номер 8… А каким пряником и кнутом управлять планетой — дело десятое, можно через структуры государства, можно через бизнес, даже коммунистические построения возможны. Но наиболее эффективно через кодировку зависимостей человека — прививаемую ему с детства.
Проблема в том, что бы вырастить человека который не будет нуждаться в управлении и всем обеспечит себя сам. Потому что любой продукт потребный человеку не более чем строчки кода (зависит от технологий и уровня осознанности).
А полиция-милиция это оборотная сторона преступности как и наоборот. Через искусственное раскручивание вихря правоохранительных структур — создаётся обратный вихрь преступности. С этой точки зрения можно на все функции государства взглянуть и понять так ли уж мы в нём нуждаемся?
20:55 16.04.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> 1. Уже доказано что путь через государство - путь неверный. Никакого коммунизма государство нам не построит. Войну устроит, стравит друг с другом, спаивать начнёт, коррупционеров расплодит - а светлое будущее государству как институту не нужно по определению - этому эгрегору и так хорошо. Создавать коммунизм нужно без помощи государства и даже вопреки ему.
вот. и я об этом
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> 3. Что бы создать коммунизм надо его представить. Но представить не гламурным раем, а следует учесть что половине людей нравится борьба за "иссякающие ресурсы" и если таковых не окажется они просто сойдут с ума. То есть надо придумать два взаимо-сообщающихся общества: коммунистическое и противоположное ему капиталистическое со свободным переходом. между ними. >
думаю, что людям не принципиально бороться именно за ресурсы, им нужна борьба, и ее можно создать в симуляции, и цель, и награду за достижение этой цели, и конкурентов. островная игра типа последний герой, захотел пошел поигрался и даже не обязательно это делать в реальности, можно и в виртуальном симуляторе
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> 4. Нам русским уже понятно что более менее выровненный уровень жизни ведёт к застою и пьянству, зато в капитализме можно черпать творчество и идеи для лучшего. Поэтому коммунизм на всей Земле не нужен, как и не нужна плотина между двумя обществами - нужен свободный переток из одного в другое по кругу.
у нас был выровненный низкий или недостатчный уровень жизни, плюс он был основан на лжи. людей насильно загнали в рамки, не дали дойти, дорасти до них думаю, что коммунизм возможен как раз таки только на всей земле.
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Желающих капиталистического общества всегда ровно столько же как и желающих коммунистического! потому что это связанный процесс. Так в чём же дело? технологии капитализма с его манипулированием и выдуманной нехваткой ресурсов — известны, технологии коммунизма с коллективным мышлением — тоже. > Нужно только вычеркнуть из этой формулы государство — которое всегда будет ставить палки в колёса и к чему то звать и куда то вести через потери.
думаю, что желающих коммунистического общества намного больше, только веры в его осуществимость не хватает
все что было похоже по обещанием на коммунизм в отдельно взятом сообществе было сектой, что еще более настораживает
думаю, начинать надо с системы ценностей, коммунизм - это общество для людей высокой осознанности и духовности
03:51 17.04.2021
"Как построить коммунизм?"... Без меня не разберётесь. Помочь?
13:43 17.04.2021
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 3. Что бы создать коммунизм надо его представить. Но представить не гламурным раем, а следует учесть что половине людей нравится борьба за "иссякающие ресурсы" и если таковых не окажется они просто сойдут с ума. То есть надо придумать два взаимо-сообщающихся общества: коммунистическое и противоположное ему капиталистическое со свободным переходом. между ними.
>думаю, что людям не принципиально бороться именно за ресурсы, им нужна борьба, и ее можно создать в симуляции, и цель, и награду за достижение этой цели, и конкурентов . > островная игра типа последний герой, захотел пошел поигрался > и даже не обязательно это делать в реальности, можно и в виртуальном симуляторе
Я потому и брал слово "ресурсы" в кавычки что имел ввиду наиболее общее их понятие - включающее и ускользающую цель и награды и даже "малое количество живых врагов" для Партоса который как известно: "Дерусь - потому что я дерусь!" (Ресурсы это ограниченный запас чего либо - даже если такой дефицит искусственный)
Что касается симуляции для людей я неосознанными сознаниями для их постепенного роста - осторожнее тут один шаг до того, что вся Земля такой симуляцией и является! Стоит ли создавать симуляцию когда, то что имеем вполне себе годится на её роль? тем более люди не должны знать что это созданная симуляция - иначе перестанут играть в ней а перенесут все свои наклонности в реальную жизнь.
16:47 17.04.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Что касается симуляции для людей я неосознанными сознаниями для их постепенного роста - осторожнее тут один шаг до того, что вся Земля такой симуляцией и является!
мы не можем исключать этот вариант) он возможен, потому как доказать обратное невозможно)
версия буддийская (или какая?) что весь наш мир всего лишь сон абсолюта)) симуляция проиграв какое-то время в онлайн игры с реальными людьми за компом и видя поведение людей в игре, убедилась, что версия эта может быть очень даже реальна
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Стоит ли создавать симуляцию когда, то что имеем вполне себе годится на её роль? тем более люди не должны знать что это созданная симуляция - иначе перестанут играть в ней а перенесут все свои наклонности в реальную жизнь.
почему нельзя обойтись нашей реальностью? потому что это может быть негуманным а так и волки сыты, и овцы целы
играют сейчас даже с несовершенной графикой играют и заигрываются, живут играми заводят там семьи, бизнесы, кланы, друзей и врагов
а наклонности они же в любом случае уже есть... только в игре они могут проявиться безопасно.
16:49 17.04.2021
Нижегородец (Нижегородец) писал (а) в ответ на :
> "Как построить коммунизм?"... Без меня не разберётесь. Помочь?
Слово "коммунизм" - иностранное. Попробуйте заменить его на русское слово.
17:06 17.04.2021
Нижегородец (Нижегородец) писал (а) в ответ на :
> Слово "коммунизм" - иностранное. Попробуйте заменить его на русское слово. >
пусть будет иностранное) главное понимать о каком обществе это слово
но можете предложить свой вариант, даже интересно посмотреть как обзовете)
17:29 17.04.2021
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> пусть будет иностранное) > главное понимать о каком обществе это слово
Вот видите, как вы тут же прокалываетесь, показывая своё непонимание о чём идёт речь? Коммунизм не является обществом. Это один из восьми строев. Строй и общество - разные понятия. Конечно, я озвучу русское слово, не только озвучу, но буду только его использовать.
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что касается симуляции для людей я неосознанными сознаниями для их постепенного роста — осторожнее тут один шаг до того, что вся Земля такой симуляцией и является!
> > мы не можем исключать этот вариант) > он возможен, потому как доказать обратное невозможно) >
> версия буддийская (или какая?) что весь наш мир всего лишь сон абсолюта)) > симуляция > проиграв какое-то время в онлайн игры с реальными людьми за компом и видя поведение людей в игре, убедилась, что версия эта может быть очень даже реальна
Возможно Вам будет интересно почитать мою сегодняшнюю тему о симуляции: Наш мир как инкубатор высоких сознаний
Там подробно о симуляции и о целях.
18:07 17.04.2021
Нижегородец (Нижегородец) писал (а) в ответ на :
> Нижегородец (Нижегородец) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Как построить коммунизм?»… Без меня не разберётесь. Помочь?
>Слово «коммунизм» — иностранное. Попробуйте заменить его на русское слово.
Всегда завидовал людям умеющим поговорить сами с собой и что-то себе убедительно доказать! А тут ещё и помощь самому себе оказать!
18:13 17.04.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Всегда завидовал людям умеющим поговорить сами с собой и что-то себе убедительно доказать! А тут ещё и помощь самому себе оказать!
То есть до вас не дошло? Думаете, что понятие, названное иностранцами словом "коммунизм", русским людям вообще было непонятно, поэтому они его и не назвали русским словом?
> Возможно Вам будет интересно почитать мою сегодняшнюю тему о симуляции:
> Наш мир как инкубатор высоких сознаний > > Там подробно о симуляции и о целях.
просмотрела по диагонали) мне нравится мысль, что наш мир просто один из вариантов проявления высоких сознаний... высокое сознание всегда есть в нас
есть такая версия, боюсь, что не смогу ее точно воспроизвести) что время связано с пространством и является характериской именно этого нашего мира
а вне его, в той истиной реальности времени нет... а потому и инкубатор не возможен для меня, как и теория кармы это предполагает последовательность сначала одно - потом другое то есть время
а высшее сознание вечно оно везде и всегда одновременно во всех мирах, во всех реинкарнациях нравится мне так думать)
--- про коммунизм интересно потому, что я верю в его возможность а вы уже устали от этой темы?
18:20 17.04.2021
Нижегородец (Нижегородец) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всегда завидовал людям умеющим поговорить сами с собой и что-то себе убедительно доказать! А тут ещё и помощь самому себе оказать!
>То есть до вас не дошло? Думаете, что понятие, названное иностранцами словом "коммунизм", русским людям вообще было непонятно, поэтому они его и не назвали русским словом?
В тот момент "государственный коммунизм" согласно классикам предполагался на всей Земле разом. Ну а после 1941 уже поздно было название менять - прижилось. Но коммунизм и национализм враги, потому искать русский аналог слова не очень то правильно.
Хотя в области "государственного коммунизма" русские большие допотопные спецы...
вообще на планетарном уровне управления — бизнес это как низшая каста. Её номер 8… 
