> Просто перечисление и краткое рассмотрение таких особенностей с объяснением того, почему эти особенности либо вовсе не являются недостатками, либо есть ничто иное, как оборотная сторона преимуществ демократии, то есть не могут быть тем или иным образом «исправлены» без разрушения самой демократии. > > > Отсутствие единства и социальные конфликты > У людей, считающих, что «были бы вы умными, ходили бы строем», вызывает отвращение демократическое «кто в лес, кто по дрова» на стадии обсуждения принимаемых решений (законов). Это свободное обсуждение им не нравится настолько, что они объявляют демократию «пустой говорильней» или даже «бардаком», совершенно игнорируя тот факт, что после принятия закона демократия требует его неукоснительного исполнения и наказывает за его нарушения точно так же, как диктатура требует подчинения её диктату и наказывает за нарушение этого требования. > > Поэтому вполне очевидно, что недовольство такой породы людей демократической «болтовнёй» есть недостаток не самой демократии, а интеллекта этих людей. Они не любят демократические «прения» только потому, что сами — в силу ограниченности своего интеллекта — либо вообще не в состоянии принимать в них участие, либо не в состоянии аргументировать свою позицию, привлекая на свою сторону сомневающихся, и могут только категорически настаивать на своих требованиях. Отсюда их нежелание во всём этом участвовать и опасения в том, что их просто «уболтают и обманут». Им гораздо больше нравится диктатура с её принимаемыми на безупречном верху единственно верными решениями. Которые не подлежат обсуждению. Что избавляет их от дискомфорта, создаваемого нахождением в среде демократической «говорильни». > > Теперь о конфликтах. Для людей той же породы конфликт есть проблема — «что-то не срастается». В то время как для более развитых людей конфликт есть первый этап достижения компромисса. Конфликт — это стадия изложения конфликтующими сторонами своих требований, которые на этой стадии являются максимально полными и максимально противоречащими друг другу. Именно отсюда — от начальной декларации требований — и начинается путь к согласию через взаимные уступки. Таким образом, конфликты (вернее, следующие за ними компромиссы) не разрушают демократию, а усиливают её, выводя на поверхность созревающие противоречия, делая их предметом общественного обсуждения и снимая их последующим компромиссом. В то время, как при диктатуре все противоречия задавливаются, загоняются вглубь вместо вывода на поверхность, что разъедает диктатуру изнутри, несмотря на всю видимую монолитность её фасада. Результат мы все наблюдали во время развала СССР, продемонстрировавшего истинную степень единства советского общества и связи партии с народом. > > Таким образом, эта (видимая) слабость демократии на деле оказывается проявлением её силы. > > Профессионализм демократических политиков и, якобы, преследование ими исключительно собственных интересов. > Политическая деятельность — это работа. Любую работу — если нас интересует её качество — должны делать профессионалы. Вполне очевидная вещь. Когда противники профессионализма демократических политиков хотят, например, подстричься, они ищут хорошего мастера или довольствуются услугами первого попавшегося человека, утверждающего, что он парикмахер? Или даже если не парикмахер, то стрижку сделает не хуже, чем в салоне… > > Точно так же и с политиками. Хороший парикмахер искренне желает, чтобы вы выглядели красиво или хочет получить деньги за свою работу? Скорее всего, второе. Однако, поскольку он хочет, чтобы вы остались довольны его работой, пришли к нему ещё и порекомендовали его своим знакомым, он сделает всё, чтобы его стрижка вам понравилась. Политики в этом смысле ничем от парикмахеров не отличаются. Они тоже хотят, чтобы избиратели остались довольны их работой и проголосовали за них ещё раз. > > Таким образом, профессионализм политиков является не недостатком демократии, а её достоинством. В отличие от политиков (да и парикмахеров тоже) при диктатуре, которые на любое недовольство граждан (клиентов) отвечают одинаково — Нормально же получилось, непонятно, что вам ещё надо?… > > Обилие и открытость проявления разного рода извращений > Всё, что происходит при демократии, тем или иным образом связано со свободой. Свойственная демократии свобода благотворно действует на максимальное раскрытие творческих способностей человека, что обеспечивает бурный рост науки и развитие технологий. Однако, та же самая свобода допускает любые девиации, не составляющие состав преступления. Можно разрабатывать космические телескопы, возвращаемые ракеты и искусственный интеллект, а можно устраивать гей-парады — кому что больше нравится, и кто к чему более склонен. Как бы парадоксально это не звучало, без #####ов не будет развития. Но не потому, что ##### является двигателем прогресса, а потому, что прогресс невозможен без свободы, а свобода любит всех одинаково. Если сегодня мы запретим #####ов — говорит она — то кого ещё мы запретим завтра? >
> То есть этот недостаток демократии является лишь оборотной стороной одного из её преимуществ. Попытка избавиться от оборотной стороны неизбежно приведёт к потере и лицевой стороны. > > Это чисто теоретическое рассуждение вовсе не является пропагандой половых извращений. Это лишь понимание того, как устроена настоящая демократия, и почему она является именно тем, что она есть. С точки зрения национализма (опирающегося на рационализм и на концепцию общественной пользы) все половые извращения являются именно извращениями и несут в себе общественный вред. Однако, далеко не все сторонники демократии являются националистами. При националистах #####ов было бы гораздо меньше… quoted1
а можно в демократии разработать оружие на подобии биологического, чтобы женщины больше не рожали а мужики не могли зачать ребенка... это будет демократично?
>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> свобода благотворно действует на максимальное раскрытие творческих способностей человека, что обеспечивает бурный рост науки и развитие технологий. Однако, та же самая свобода допускает любые девиации, не составляющие состав преступления
>>> >>>
>>> ты путаешь свободу, понятие которой достаточно условно, с банальной распущенностью и деградацией. quoted3
>>в глазах путинца вульгарис наличие собственного мнения, отличающегося от мнения хозяина, распущенность и деградация quoted2
> > > в безмозглые головы можно любую туфту навалить и сказать что это норма. безмозглые поверят и побегут отстаивать и защищать новую норму. quoted1
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Aska (aska) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> свобода благотворно действует на максимальное раскрытие творческих способностей человека, что обеспечивает бурный рост науки и развитие технологий. Однако, та же самая свобода допускает любые девиации, не составляющие состав преступления quoted3
>>>> ты путаешь свободу, понятие которой достаточно условно, с банальной распущенностью и деградацией.
>>> в глазах путинца вульгарис наличие собственного мнения, отличающегося от мнения хозяина, распущенность и деградация quoted3
>> >> >> в безмозглые головы можно любую туфту навалить и сказать что это норма. безмозглые поверят и побегут отстаивать и защищать новую норму. quoted2
Мир для тех, кто больше и выгодней для себя наваливает в чужие головы. Демократия лучше всех справляется с подготовкой таких кадров. Они для неё жизненно необходимы. Верней, для успеха жизненно необходимы такие навыки. Старые демократии делают в инфофойне застарелых автократий как щенков вполне закономерно.
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
> просто кому-то все кажется, что если запрещать инакомыслие, его не будет... quoted1
Администрация одной из школ в США вынуждена была применить меры дисциплинарного характера в отношении троих учащихся, которые занимались групповым сексом прямо в классе. И делали это не в первый раз. А речь, между прочим, идет о второклассниках.
бум запрещать или нет? это инакомыслие или просто половая распущенность и вседозволенность?
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Aska (aska) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> свобода благотворно действует на максимальное раскрытие творческих способностей человека, что обеспечивает бурный рост науки и развитие технологий. Однако, та же самая свобода допускает любые девиации, не составляющие состав преступления quoted3
>>>>> ты путаешь свободу, понятие которой достаточно условно, с банальной распущенностью и деградацией. >>>> в глазах путинца вульгарис наличие собственного мнения, отличающегося от мнения хозяина, распущенность и деградация
>>> >>>
>>> в безмозглые головы можно любую туфту навалить и сказать что это норма. безмозглые поверят и побегут отстаивать и защищать новую норму. quoted3
> > Мир для тех, кто больше и выгодней для себя наваливает в чужие головы. Демократия лучше всех справляется с подготовкой таких кадров. Они для неё жизненно необходимы. Верней, для успеха жизненно необходимы такие навыки. > Старые демократии делают в инфофойне застарелых автократий как щенков вполне закономерно. quoted1
>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> >>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Просто перечисление и краткое рассмотрение таких особенностей с объяснением того, почему эти особенности либо вовсе не являются недостатками, либо есть ничто иное, как оборотная сторона преимуществ демократии, то есть не могут быть тем или иным образом «исправлены» без разрушения самой демократии. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Отсутствие единства и социальные конфликты >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> У людей, считающих, что «были бы вы умными, ходили бы строем», вызывает отвращение демократическое «кто в лес, кто по дрова» на стадии обсуждения принимаемых решений (законов). Это свободное обсуждение им не нравится настолько, что они объявляют демократию «пустой говорильней» или даже «бардаком», совершенно игнорируя тот факт, что после принятия закона демократия требует его неукоснительного исполнения и наказывает за его нарушения точно так же, как диктатура требует подчинения её диктату и наказывает за нарушение этого требования. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Поэтому вполне очевидно, что недовольство такой породы людей демократической «болтовнёй» есть недостаток не самой демократии, а интеллекта этих людей. Они не любят демократические «прения» только потому, что сами — в силу ограниченности своего интеллекта — либо вообще не в состоянии принимать в них участие, либо не в состоянии аргументировать свою позицию, привлекая на свою сторону сомневающихся, и могут только категорически настаивать на своих требованиях. Отсюда их нежелание во всём этом участвовать и опасения в том, что их просто «уболтают и обманут». Им гораздо больше нравится диктатура с её принимаемыми на безупречном верху единственно верными решениями. Которые не подлежат обсуждению. Что избавляет их от дискомфорта, создаваемого нахождением в среде демократической «говорильни». >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Теперь о конфликтах. Для людей той же породы конфликт есть проблема — «что-то не срастается». В то время как для более развитых людей конфликт есть первый этап достижения компромисса. Конфликт — это стадия изложения конфликтующими сторонами своих требований, которые на этой стадии являются максимально полными и максимально противоречащими друг другу. Именно отсюда — от начальной декларации требований — и начинается путь к согласию через взаимные уступки. Таким образом, конфликты (вернее, следующие за ними компромиссы) не разрушают демократию, а усиливают её, выводя на поверхность созревающие противоречия, делая их предметом общественного обсуждения и снимая их последующим компромиссом. В то время, как при диктатуре все противоречия задавливаются, загоняются вглубь вместо вывода на поверхность, что разъедает диктатуру изнутри, несмотря на всю видимую монолитность её фасада. Результат мы все наблюдали во время развала СССР, продемонстрировавшего истинную степень единства советского общества и связи партии с народом. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Профессионализм демократических политиков и, якобы, преследование ими исключительно собственных интересов. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Политическая деятельность — это работа. Любую работу — если нас интересует её качество — должны делать профессионалы. Вполне очевидная вещь. Когда противники профессионализма демократических политиков хотят, например, подстричься, они ищут хорошего мастера или довольствуются услугами первого попавшегося человека, утверждающего, что он парикмахер? Или даже если не парикмахер, то стрижку сделает не хуже, чем в салоне… >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Точно так же и с политиками. Хороший парикмахер искренне желает, чтобы вы выглядели красиво или хочет получить деньги за свою работу? Скорее всего, второе. Однако, поскольку он хочет, чтобы вы остались довольны его работой, пришли к нему ещё и порекомендовали его своим знакомым, он сделает всё, чтобы его стрижка вам понравилась. Политики в этом смысле ничем от парикмахеров не отличаются. Они тоже хотят, чтобы избиратели остались довольны их работой и проголосовали за них ещё раз. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Таким образом, профессионализм политиков является не недостатком демократии, а её достоинством. В отличие от политиков (да и парикмахеров тоже) при диктатуре, которые на любое недовольство граждан (клиентов) отвечают одинаково — Нормально же получилось, непонятно, что вам ещё надо?… >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Обилие и открытость проявления разного рода извращений >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Всё, что происходит при демократии, тем или иным образом связано со свободой. Свойственная демократии свобода благотворно действует на максимальное раскрытие творческих способностей человека, что обеспечивает бурный рост науки и развитие технологий. Однако, та же самая свобода допускает любые девиации, не составляющие состав преступления. Можно разрабатывать космические телескопы, возвращаемые ракеты и искусственный интеллект, а можно устраивать гей-парады — кому что больше нравится, и кто к чему более склонен. Как бы парадоксально это не звучало, без #####ов не будет развития. Но не потому, что ##### является двигателем прогресса, а потому, что прогресс невозможен без свободы, а свобода любит всех одинаково. Если сегодня мы запретим #####ов — говорит она — то кого ещё мы запретим завтра? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То есть этот недостаток демократии является лишь оборотной стороной одного из её преимуществ. Попытка избавиться от оборотной стороны неизбежно приведёт к потере и лицевой стороны. quoted3
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это чисто теоретическое рассуждение вовсе не является пропагандой половых извращений. Это лишь понимание того, как устроена настоящая демократия, и почему она является именно тем, что она есть. С точки зрения национализма (опирающегося на рационализм и на концепцию общественной пользы) все половые извращения являются именно извращениями и несут в себе общественный вред. Однако, далеко не все сторонники демократии являются националистами. При националистах #####ов было бы гораздо меньше…
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Уважаемый ссылку кинь посмеемся вместе .еще раз… нет четких критериев демократии >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> У тебя, может быть, и нет. Но какое это имеет значение? Или ты думаешь, что всё, чего нет у тебя, просто не существует? >>>> >>>> >>>>
>>>> >>>>>>>>>>>>>> Общих для кого? Для сторонников демократии такие критерии есть. А противники демократии всегда будут говорить — нет, это не демократия… quoted3
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Причем тут строники и противники когда разговор был об мировых общих критериях демократии? >>>>> >>> >>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> Не может быть общих критериев демократии для её сторонников и противников. Потому что вторые — по причине, которую они никак не могут объяснить — стараются имитировать демократию. Поэтому, если у них не будет своих собственных критериев, то им придётся признать отсутствие у себя того, что они пытаются >>>>>>> >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> Ты сказал, что их нет, а я сказал, что их - именно общепринятых - и не может быть. И из этого ты делаешь вывод, что самой демократии тоже нет? >>>>> >>>>> quoted3
>>>>>> И что логически следует из твоего указывания? Ничего, верно?... quoted2
>
>
>>>>> Твоя тема основана на домыслах о демократии
>>>> На фактах. Именно поэтому - будучи не в состоянии опровергнуть факты - ты ударился в софизм. >>> Какие нахрен факты в том то и дело что у тебя вместо фактов додумки quoted3
>> >> Какая в моём стартовом тексте была первая "додумка"? quoted2
>Самая ярко шедевральная "Всё, что происходит при демократии, тем или иным образом связано со свободой." quoted1
Опровергни. Если связано не со свободой, то с чем - с диктатурой?
>>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>> Погубила СССР страсть к присвоению ништяков. >>>>>>>>> >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>> Ну, да — ведь вся история человечества это подтверждает. И совсем другое дело, когда «могу копать, а могу и не копать». Тогда сразу денег девать некуда… >>>> quoted3
>>> >>>>>> Торгаши — об отборной картошке, на гнилом товаре прибыль не сделаешь. А вот твой труд, похоже, своим качеством совсем немного от гнилой картошки отличался. Отсюда и такие обиды на покупателей… >>>>> quoted3
>>>>> Мой труд заключён в ремонте советской инфраструктуры в ДЕПО, потому что эффективные менагеры действительно эффективны.)) >>>>
>>>> Неважно, в чём именно он заключён. Важно его качество (или отсутствие оного)… >>> >>> Это для работодателя. Ещё важно качественно, быстро и дёшево, из материалов, оставшихся от СССР.)) Придумайте что-нибудь сами — лучший девиз эффективных менеджеров! quoted3
>> Job offer (оффер) — предложение работодателя о трудоустройстве работнику, где указываются все существенные условия трудового договора, который будет заключен в будущем.
>> >> Было такое когда-нибудь в твоей трудовой биографии? quoted2
> > Это слова, главный пункт договора — выполнять распоряжения непосредственного руководителя. quoted1
Главный пункт договора - размер вознаграждения (предлагаемая покупателем цена труда). Предлагаемая, а не навязываемая.
>> Просто перечисление и краткое рассмотрение таких особенностей с объяснением того, почему эти особенности либо вовсе не являются недостатками, либо есть ничто иное, как оборотная сторона преимуществ демократии, то есть не могут быть тем или иным образом «исправлены» без разрушения самой демократии. >> >> >> Отсутствие единства и социальные конфликты >> У людей, считающих, что «были бы вы умными, ходили бы строем», вызывает отвращение демократическое «кто в лес, кто по дрова» на стадии обсуждения принимаемых решений (законов). Это свободное обсуждение им не нравится настолько, что они объявляют демократию «пустой говорильней» или даже «бардаком», совершенно игнорируя тот факт, что после принятия закона демократия требует его неукоснительного исполнения и наказывает за его нарушения точно так же, как диктатура требует подчинения её диктату и наказывает за нарушение этого требования. >> >> Поэтому вполне очевидно, что недовольство такой породы людей демократической «болтовнёй» есть недостаток не самой демократии, а интеллекта этих людей. Они не любят демократические «прения» только потому, что сами — в силу ограниченности своего интеллекта — либо вообще не в состоянии принимать в них участие, либо не в состоянии аргументировать свою позицию, привлекая на свою сторону сомневающихся, и могут только категорически настаивать на своих требованиях. Отсюда их нежелание во всём этом участвовать и опасения в том, что их просто «уболтают и обманут». Им гораздо больше нравится диктатура с её принимаемыми на безупречном верху единственно верными решениями. Которые не подлежат обсуждению. Что избавляет их от дискомфорта, создаваемого нахождением в среде демократической «говорильни». >> >> Теперь о конфликтах. Для людей той же породы конфликт есть проблема — «что-то не срастается». В то время как для более развитых людей конфликт есть первый этап достижения компромисса. Конфликт — это стадия изложения конфликтующими сторонами своих требований, которые на этой стадии являются максимально полными и максимально противоречащими друг другу. Именно отсюда — от начальной декларации требований — и начинается путь к согласию через взаимные уступки. Таким образом, конфликты (вернее, следующие за ними компромиссы) не разрушают демократию, а усиливают её, выводя на поверхность созревающие противоречия, делая их предметом общественного обсуждения и снимая их последующим компромиссом. В то время, как при диктатуре все противоречия задавливаются, загоняются вглубь вместо вывода на поверхность, что разъедает диктатуру изнутри, несмотря на всю видимую монолитность её фасада. Результат мы все наблюдали во время развала СССР, продемонстрировавшего истинную степень единства советского общества и связи партии с народом. >> >> Таким образом, эта (видимая) слабость демократии на деле оказывается проявлением её силы. >> >> Профессионализм демократических политиков и, якобы, преследование ими исключительно собственных интересов. >> Политическая деятельность — это работа. Любую работу — если нас интересует её качество — должны делать профессионалы. Вполне очевидная вещь. Когда противники профессионализма демократических политиков хотят, например, подстричься, они ищут хорошего мастера или довольствуются услугами первого попавшегося человека, утверждающего, что он парикмахер? Или даже если не парикмахер, то стрижку сделает не хуже, чем в салоне… >> >> Точно так же и с политиками. Хороший парикмахер искренне желает, чтобы вы выглядели красиво или хочет получить деньги за свою работу? Скорее всего, второе. Однако, поскольку он хочет, чтобы вы остались довольны его работой, пришли к нему ещё и порекомендовали его своим знакомым, он сделает всё, чтобы его стрижка вам понравилась. Политики в этом смысле ничем от парикмахеров не отличаются. Они тоже хотят, чтобы избиратели остались довольны их работой и проголосовали за них ещё раз. >> >> Таким образом, профессионализм политиков является не недостатком демократии, а её достоинством. В отличие от политиков (да и парикмахеров тоже) при диктатуре, которые на любое недовольство граждан (клиентов) отвечают одинаково — Нормально же получилось, непонятно, что вам ещё надо?… >>
>> Обилие и открытость проявления разного рода извращений >> Всё, что происходит при демократии, тем или иным образом связано со свободой. Свойственная демократии свобода благотворно действует на максимальное раскрытие творческих способностей человека, что обеспечивает бурный рост науки и развитие технологий. Однако, та же самая свобода допускает любые девиации, не составляющие состав преступления. Можно разрабатывать космические телескопы, возвращаемые ракеты и искусственный интеллект, а можно устраивать гей-парады — кому что больше нравится, и кто к чему более склонен. Как бы парадоксально это не звучало, без #####ов не будет развития. Но не потому, что ##### является двигателем прогресса, а потому, что прогресс невозможен без свободы, а свобода любит всех одинаково. Если сегодня мы запретим #####ов — говорит она — то кого ещё мы запретим завтра? >> quoted2
>
>
>> То есть этот недостаток демократии является лишь оборотной стороной одного из её преимуществ. Попытка избавиться от оборотной стороны неизбежно приведёт к потере и лицевой стороны. >> >> Это чисто теоретическое рассуждение вовсе не является пропагандой половых извращений. Это лишь понимание того, как устроена настоящая демократия, и почему она является именно тем, что она есть. С точки зрения национализма (опирающегося на рационализм и на концепцию общественной пользы) все половые извращения являются именно извращениями и несут в себе общественный вред. Однако, далеко не все сторонники демократии являются националистами. При националистах #####ов было бы гораздо меньше… quoted2
>а можно в демократии разработать оружие на подобии биологического, чтобы женщины больше не рожали а мужики не могли зачать ребенка... это будет демократично? quoted1
Если демократия - это власть большинства, то любая воля большинства будет по определению демократичной.
>>>>>> >>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Просто перечисление и краткое рассмотрение таких особенностей с объяснением того, почему эти особенности либо вовсе не являются недостатками, либо есть ничто иное, как оборотная сторона преимуществ демократии, то есть не могут быть тем или иным образом «исправлены» без разрушения самой демократии. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Отсутствие единства и социальные конфликты >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> У людей, считающих, что «были бы вы умными, ходили бы строем», вызывает отвращение демократическое «кто в лес, кто по дрова» на стадии обсуждения принимаемых решений (законов). Это свободное обсуждение им не нравится настолько, что они объявляют демократию «пустой говорильней» или даже «бардаком», совершенно игнорируя тот факт, что после принятия закона демократия требует его неукоснительного исполнения и наказывает за его нарушения точно так же, как диктатура требует подчинения её диктату и наказывает за нарушение этого требования. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Поэтому вполне очевидно, что недовольство такой породы людей демократической «болтовнёй» есть недостаток не самой демократии, а интеллекта этих людей. Они не любят демократические «прения» только потому, что сами — в силу ограниченности своего интеллекта — либо вообще не в состоянии принимать в них участие, либо не в состоянии аргументировать свою позицию, привлекая на свою сторону сомневающихся, и могут только категорически настаивать на своих требованиях. Отсюда их нежелание во всём этом участвовать и опасения в том, что их просто «уболтают и обманут». Им гораздо больше нравится диктатура с её принимаемыми на безупречном верху единственно верными решениями. Которые не подлежат обсуждению. Что избавляет их от дискомфорта, создаваемого нахождением в среде демократической «говорильни». >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Теперь о конфликтах. Для людей той же породы конфликт есть проблема — «что-то не срастается». В то время как для более развитых людей конфликт есть первый этап достижения компромисса. Конфликт — это стадия изложения конфликтующими сторонами своих требований, которые на этой стадии являются максимально полными и максимально противоречащими друг другу. Именно отсюда — от начальной декларации требований — и начинается путь к согласию через взаимные уступки. Таким образом, конфликты (вернее, следующие за ними компромиссы) не разрушают демократию, а усиливают её, выводя на поверхность созревающие противоречия, делая их предметом общественного обсуждения и снимая их последующим компромиссом. В то время, как при диктатуре все противоречия задавливаются, загоняются вглубь вместо вывода на поверхность, что разъедает диктатуру изнутри, несмотря на всю видимую монолитность её фасада. Результат мы все наблюдали во время развала СССР, продемонстрировавшего истинную степень единства советского общества и связи партии с народом. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Таким образом, эта (видимая) слабость демократии на деле оказывается проявлением её силы. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Профессионализм демократических политиков и, якобы, преследование ими исключительно собственных интересов. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Политическая деятельность — это работа. Любую работу — если нас интересует её качество — должны делать профессионалы. Вполне очевидная вещь. Когда противники профессионализма демократических политиков хотят, например, подстричься, они ищут хорошего мастера или довольствуются услугами первого попавшегося человека, утверждающего, что он парикмахер? Или даже если не парикмахер, то стрижку сделает не хуже, чем в салоне… >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Точно так же и с политиками. Хороший парикмахер искренне желает, чтобы вы выглядели красиво или хочет получить деньги за свою работу? Скорее всего, второе. Однако, поскольку он хочет, чтобы вы остались довольны его работой, пришли к нему ещё и порекомендовали его своим знакомым, он сделает всё, чтобы его стрижка вам понравилась. Политики в этом смысле ничем от парикмахеров не отличаются. Они тоже хотят, чтобы избиратели остались довольны их работой и проголосовали за них ещё раз. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Таким образом, профессионализм политиков является не недостатком демократии, а её достоинством. В отличие от политиков (да и парикмахеров тоже) при диктатуре, которые на любое недовольство граждан (клиентов) отвечают одинаково — Нормально же получилось, непонятно, что вам ещё надо?… >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Обилие и открытость проявления разного рода извращений >>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Всё, что происходит при демократии, тем или иным образом связано со свободой. Свойственная демократии свобода благотворно действует на максимальное раскрытие творческих способностей человека, что обеспечивает бурный рост науки и развитие технологий. Однако, та же самая свобода допускает любые девиации, не составляющие состав преступления. Можно разрабатывать космические телескопы, возвращаемые ракеты и искусственный интеллект, а можно устраивать гей-парады — кому что больше нравится, и кто к чему более склонен. Как бы парадоксально это не звучало, без #####ов не будет развития. Но не потому, что ##### является двигателем прогресса, а потому, что прогресс невозможен без свободы, а свобода любит всех одинаково. Если сегодня мы запретим #####ов — говорит она — то кого ещё мы запретим завтра? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То есть этот недостаток демократии является лишь оборотной стороной одного из её преимуществ. Попытка избавиться от оборотной стороны неизбежно приведёт к потере и лицевой стороны. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это чисто теоретическое рассуждение вовсе не является пропагандой половых извращений. Это лишь понимание того, как устроена настоящая демократия, и почему она является именно тем, что она есть. С точки зрения национализма (опирающегося на рационализм и на концепцию общественной пользы) все половые извращения являются именно извращениями и несут в себе общественный вред. Однако, далеко не все сторонники демократии являются националистами. При националистах #####ов было бы гораздо меньше… quoted3
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Уважаемый ссылку кинь посмеемся вместе .еще раз… нет четких критериев демократии >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> У тебя, может быть, и нет. Но какое это имеет значение? Или ты думаешь, что всё, чего нет у тебя, просто не существует?
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Общих для кого? Для сторонников демократии такие критерии есть. А противники демократии всегда будут говорить — нет, это не демократия…
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Причем тут строники и противники когда разговор был об мировых общих критериях демократии? >>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Не может быть общих критериев демократии для её сторонников и противников. Потому что вторые — по причине, которую они никак не могут объяснить — стараются имитировать демократию. Поэтому, если у них не будет своих собственных критериев, то им придётся признать отсутствие у себя того, что они пытаются
>>>> >>>>>>>>>>> Ты сказал, что их нет, а я сказал, что их — именно общепринятых — и не может быть. И из этого ты делаешь вывод, что самой демократии тоже нет? >>>>>> >>>>>>
>>>>>> Твоя тема основана на домыслах о демократии >>>>> На фактах. Именно поэтому — будучи не в состоянии опровергнуть факты — ты ударился в софизм.
>>>> Какие нахрен факты в том то и дело что у тебя вместо фактов додумки
>>> >>> Какая в моём стартовом тексте была первая «додумка»? quoted3
>>Самая ярко шедевральная «Всё, что происходит при демократии, тем или иным образом связано со свободой.» quoted2
> > Опровергни. Если связано не со свободой, то с чем — с диктатурой? quoted1
Уважаемый у тебя какие то вывернутые понятия Диктатура тут никаким боком Запоминай демократия это также и ограничение личных свобод волей большинства общества.
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> просто кому-то все кажется, что если запрещать инакомыслие, его не будет... quoted2
> > > Администрация одной из школ в США вынуждена была применить меры дисциплинарного характера в отношении троих учащихся, которые занимались групповым сексом прямо в классе. quoted1
Ну, меры же были приняты. А у нас какие меры были приняты против училок открыто и не в первый раз принимавших участие в фальсификации выборов?
Что несёт больший вред для общества - отсос под партой, практикуемый американскими (уверен, что негритянскими) шариковыми или преступления, совершаемые педагогами?
>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> >>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Просто перечисление и краткое рассмотрение таких особенностей с объяснением того, почему эти особенности либо вовсе не являются недостатками, либо есть ничто иное, как оборотная сторона преимуществ демократии, то есть не могут быть тем или иным образом «исправлены» без разрушения самой демократии. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Отсутствие единства и социальные конфликты >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> У людей, считающих, что «были бы вы умными, ходили бы строем», вызывает отвращение демократическое «кто в лес, кто по дрова» на стадии обсуждения принимаемых решений (законов). Это свободное обсуждение им не нравится настолько, что они объявляют демократию «пустой говорильней» или даже «бардаком», совершенно игнорируя тот факт, что после принятия закона демократия требует его неукоснительного исполнения и наказывает за его нарушения точно так же, как диктатура требует подчинения её диктату и наказывает за нарушение этого требования. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Поэтому вполне очевидно, что недовольство такой породы людей демократической «болтовнёй» есть недостаток не самой демократии, а интеллекта этих людей. Они не любят демократические «прения» только потому, что сами — в силу ограниченности своего интеллекта — либо вообще не в состоянии принимать в них участие, либо не в состоянии аргументировать свою позицию, привлекая на свою сторону сомневающихся, и могут только категорически настаивать на своих требованиях. Отсюда их нежелание во всём этом участвовать и опасения в том, что их просто «уболтают и обманут». Им гораздо больше нравится диктатура с её принимаемыми на безупречном верху единственно верными решениями. Которые не подлежат обсуждению. Что избавляет их от дискомфорта, создаваемого нахождением в среде демократической «говорильни». >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Теперь о конфликтах. Для людей той же породы конфликт есть проблема — «что-то не срастается». В то время как для более развитых людей конфликт есть первый этап достижения компромисса. Конфликт — это стадия изложения конфликтующими сторонами своих требований, которые на этой стадии являются максимально полными и максимально противоречащими друг другу. Именно отсюда — от начальной декларации требований — и начинается путь к согласию через взаимные уступки. Таким образом, конфликты (вернее, следующие за ними компромиссы) не разрушают демократию, а усиливают её, выводя на поверхность созревающие противоречия, делая их предметом общественного обсуждения и снимая их последующим компромиссом. В то время, как при диктатуре все противоречия задавливаются, загоняются вглубь вместо вывода на поверхность, что разъедает диктатуру изнутри, несмотря на всю видимую монолитность её фасада. Результат мы все наблюдали во время развала СССР, продемонстрировавшего истинную степень единства советского общества и связи партии с народом.
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Таким образом, эта (видимая) слабость демократии на деле оказывается проявлением её силы. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Профессионализм демократических политиков и, якобы, преследование ими исключительно собственных интересов. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Политическая деятельность — это работа. Любую работу — если нас интересует её качество — должны делать профессионалы. Вполне очевидная вещь. Когда противники профессионализма демократических политиков хотят, например, подстричься, они ищут хорошего мастера или довольствуются услугами первого попавшегося человека, утверждающего, что он парикмахер? Или даже если не парикмахер, то стрижку сделает не хуже, чем в салоне… >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Точно так же и с политиками. Хороший парикмахер искренне желает, чтобы вы выглядели красиво или хочет получить деньги за свою работу? Скорее всего, второе. Однако, поскольку он хочет, чтобы вы остались довольны его работой, пришли к нему ещё и порекомендовали его своим знакомым, он сделает всё, чтобы его стрижка вам понравилась. Политики в этом смысле ничем от парикмахеров не отличаются. Они тоже хотят, чтобы избиратели остались довольны их работой и проголосовали за них ещё раз. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Таким образом, профессионализм политиков является не недостатком демократии, а её достоинством. В отличие от политиков (да и парикмахеров тоже) при диктатуре, которые на любое недовольство граждан (клиентов) отвечают одинаково — Нормально же получилось, непонятно, что вам ещё надо?… >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Обилие и открытость проявления разного рода извращений >>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Всё, что происходит при демократии, тем или иным образом связано со свободой. Свойственная демократии свобода благотворно действует на максимальное раскрытие творческих способностей человека, что обеспечивает бурный рост науки и развитие технологий. Однако, та же самая свобода допускает любые девиации, не составляющие состав преступления. Можно разрабатывать космические телескопы, возвращаемые ракеты и искусственный интеллект, а можно устраивать гей-парады — кому что больше нравится, и кто к чему более склонен. Как бы парадоксально это не звучало, без #####ов не будет развития. Но не потому, что ##### является двигателем прогресса, а потому, что прогресс невозможен без свободы, а свобода любит всех одинаково. Если сегодня мы запретим #####ов — говорит она — то кого ещё мы запретим завтра? >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То есть этот недостаток демократии является лишь оборотной стороной одного из её преимуществ. Попытка избавиться от оборотной стороны неизбежно приведёт к потере и лицевой стороны. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это чисто теоретическое рассуждение вовсе не является пропагандой половых извращений. Это лишь понимание того, как устроена настоящая демократия, и почему она является именно тем, что она есть. С точки зрения национализма (опирающегося на рационализм и на концепцию общественной пользы) все половые извращения являются именно извращениями и несут в себе общественный вред. Однако, далеко не все сторонники демократии являются националистами. При националистах #####ов было бы гораздо меньше… quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Твоя ошибка в том что нет у демократии никаких четких критериев. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Есть — избираемость и сменяемость власти на свободных (конкурентных) и честных (без фальсификаций) выборах. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> У тебя, может быть, и нет. Но какое это имеет значение? Или ты думаешь, что всё, чего нет у тебя, просто не существует? quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Причем тут у меня когда нет в мире общих четких критериев демократии >>> >>> >>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Общих для кого? Для сторонников демократии такие критерии есть. А противники демократии всегда будут говорить — нет, это не демократия… quoted3
>>>>>>>>>>>>>> Не может быть общих критериев демократии для её сторонников и противников. Потому что вторые — по причине, которую они никак не могут объяснить — стараются имитировать демократию. Поэтому, если у них не будет своих собственных критериев, то им придётся признать отсутствие у себя того, что они пытаются >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>>>>>>>> Ты сказал, что их нет, а я сказал, что их — именно общепринятых — и не может быть. И из этого ты делаешь вывод, что самой демократии тоже нет? >>>>>>> >>>>>>> quoted3
>>> >>>>>>>> И что логически следует из твоего указывания? Ничего, верно?… >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>>>>> Твоя тема основана на домыслах о демократии >>>>>> На фактах. Именно поэтому — будучи не в состоянии опровергнуть факты — ты ударился в софизм. quoted3
>>>>> Какие нахрен факты в том то и дело что у тебя вместо фактов додумки quoted2
> >
>>>>
>>>> Какая в моём стартовом тексте была первая «додумка»?
>>> Самая ярко шедевральная «Всё, что происходит при демократии, тем или иным образом связано со свободой.» quoted3
>> >> Опровергни. Если связано не со свободой, то с чем — с диктатурой? quoted2
> Уважаемый у тебя какие то вывернутые понятия Диктатура тут никаким боком > Запоминай демократия это также и ограничение личных свобод волей большинства общества. quoted1
Это я и без тебя, болтуна, знаю. Демократия - эта власть большинства над меньшинством, и она тебе не нравится. А диктатура - это власть меньшинства над большинством, и она тебе нравится. Почему? Потому, что ты - часть меньшинства.
>>>>>> >>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Просто перечисление и краткое рассмотрение таких особенностей с объяснением того, почему эти особенности либо вовсе не являются недостатками, либо есть ничто иное, как оборотная сторона преимуществ демократии, то есть не могут быть тем или иным образом «исправлены» без разрушения самой демократии. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Отсутствие единства и социальные конфликты >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> У людей, считающих, что «были бы вы умными, ходили бы строем», вызывает отвращение демократическое «кто в лес, кто по дрова» на стадии обсуждения принимаемых решений (законов). Это свободное обсуждение им не нравится настолько, что они объявляют демократию «пустой говорильней» или даже «бардаком», совершенно игнорируя тот факт, что после принятия закона демократия требует его неукоснительного исполнения и наказывает за его нарушения точно так же, как диктатура требует подчинения её диктату и наказывает за нарушение этого требования. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Поэтому вполне очевидно, что недовольство такой породы людей демократической «болтовнёй» есть недостаток не самой демократии, а интеллекта этих людей. Они не любят демократические «прения» только потому, что сами — в силу ограниченности своего интеллекта — либо вообще не в состоянии принимать в них участие, либо не в состоянии аргументировать свою позицию, привлекая на свою сторону сомневающихся, и могут только категорически настаивать на своих требованиях. Отсюда их нежелание во всём этом участвовать и опасения в том, что их просто «уболтают и обманут». Им гораздо больше нравится диктатура с её принимаемыми на безупречном верху единственно верными решениями. Которые не подлежат обсуждению. Что избавляет их от дискомфорта, создаваемого нахождением в среде демократической «говорильни». >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Теперь о конфликтах. Для людей той же породы конфликт есть проблема — «что-то не срастается». В то время как для более развитых людей конфликт есть первый этап достижения компромисса. Конфликт — это стадия изложения конфликтующими сторонами своих требований, которые на этой стадии являются максимально полными и максимально противоречащими друг другу. Именно отсюда — от начальной декларации требований — и начинается путь к согласию через взаимные уступки. Таким образом, конфликты (вернее, следующие за ними компромиссы) не разрушают демократию, а усиливают её, выводя на поверхность созревающие противоречия, делая их предметом общественного обсуждения и снимая их последующим компромиссом. В то время, как при диктатуре все противоречия задавливаются, загоняются вглубь вместо вывода на поверхность, что разъедает диктатуру изнутри, несмотря на всю видимую монолитность её фасада. Результат мы все наблюдали во время развала СССР, продемонстрировавшего истинную степень единства советского общества и связи партии с народом. quoted3
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Таким образом, эта (видимая) слабость демократии на деле оказывается проявлением её силы. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Профессионализм демократических политиков и, якобы, преследование ими исключительно собственных интересов. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Политическая деятельность — это работа. Любую работу — если нас интересует её качество — должны делать профессионалы. Вполне очевидная вещь. Когда противники профессионализма демократических политиков хотят, например, подстричься, они ищут хорошего мастера или довольствуются услугами первого попавшегося человека, утверждающего, что он парикмахер? Или даже если не парикмахер, то стрижку сделает не хуже, чем в салоне… >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Точно так же и с политиками. Хороший парикмахер искренне желает, чтобы вы выглядели красиво или хочет получить деньги за свою работу? Скорее всего, второе. Однако, поскольку он хочет, чтобы вы остались довольны его работой, пришли к нему ещё и порекомендовали его своим знакомым, он сделает всё, чтобы его стрижка вам понравилась. Политики в этом смысле ничем от парикмахеров не отличаются. Они тоже хотят, чтобы избиратели остались довольны их работой и проголосовали за них ещё раз. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Таким образом, профессионализм политиков является не недостатком демократии, а её достоинством. В отличие от политиков (да и парикмахеров тоже) при диктатуре, которые на любое недовольство граждан (клиентов) отвечают одинаково — Нормально же получилось, непонятно, что вам ещё надо?… >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Всё, что происходит при демократии, тем или иным образом связано со свободой. Свойственная демократии свобода благотворно действует на максимальное раскрытие творческих способностей человека, что обеспечивает бурный рост науки и развитие технологий. Однако, та же самая свобода допускает любые девиации, не составляющие состав преступления. Можно разрабатывать космические телескопы, возвращаемые ракеты и искусственный интеллект, а можно устраивать гей-парады — кому что больше нравится, и кто к чему более склонен. Как бы парадоксально это не звучало, без #####ов не будет развития. Но не потому, что ##### является двигателем прогресса, а потому, что прогресс невозможен без свободы, а свобода любит всех одинаково. Если сегодня мы запретим #####ов — говорит она — то кого ещё мы запретим завтра? >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То есть этот недостаток демократии является лишь оборотной стороной одного из её преимуществ. Попытка избавиться от оборотной стороны неизбежно приведёт к потере и лицевой стороны. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это чисто теоретическое рассуждение вовсе не является пропагандой половых извращений. Это лишь понимание того, как устроена настоящая демократия, и почему она является именно тем, что она есть. С точки зрения национализма (опирающегося на рационализм и на концепцию общественной пользы) все половые извращения являются именно извращениями и несут в себе общественный вред. Однако, далеко не все сторонники демократии являются националистами. При националистах #####ов было бы гораздо меньше… >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Твоя ошибка в том что нет у демократии никаких четких критериев. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Есть — избираемость и сменяемость власти на свободных (конкурентных) и честных (без фальсификаций) выборах. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> У тебя, может быть, и нет. Но какое это имеет значение? Или ты думаешь, что всё, чего нет у тебя, просто не существует? quoted3
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Общих для кого? Для сторонников демократии такие критерии есть. А противники демократии всегда будут говорить — нет, это не демократия… quoted3
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Не может быть общих критериев демократии для её сторонников и противников. Потому что вторые — по причине, которую они никак не могут объяснить — стараются имитировать демократию. Поэтому, если у них не будет своих собственных критериев, то им придётся признать отсутствие у себя того, что они пытаются >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Ты сказал, что их нет, а я сказал, что их — именно общепринятых — и не может быть. И из этого ты делаешь вывод, что самой демократии тоже нет?
>>>> >>>>>>>> Твоя тема основана на домыслах о демократии >>>>>>> На фактах. Именно поэтому — будучи не в состоянии опровергнуть факты — ты ударился в софизм. quoted3
>> >>
>>
>>>>>> Какие нахрен факты в том то и дело что у тебя вместо фактов додумки quoted3
>> >>
>>>>> >>>>> Какая в моём стартовом тексте была первая «додумка»? quoted3
>>>> Самая ярко шедевральная «Всё, что происходит при демократии, тем или иным образом связано со свободой.»
>>>
>>> Опровергни. Если связано не со свободой, то с чем — с диктатурой? quoted3
>> Уважаемый у тебя какие то вывернутые понятия Диктатура тут никаким боком >> Запоминай демократия это также и ограничение личных свобод волей большинства общества. quoted2
> > Это я и без тебя, болтуна, знаю. Демократия - эта власть большинства над меньшинством, и она тебе не нравится. quoted1
Уползти хочешь Это ведь твои строки дословно «Всё, что происходит при демократии, тем или иным образом связано со свободой.» Запоминай демократия это также и ограничение личных свобод волей большинства общества.
> А диктатура - это власть меньшинства над большинством, и она тебе нравится. Почему? Потому, что ты - часть меньшинства. quoted1
Ну и к чему твоя ложь ? пруф в студию предоставь где писал подобное про нравится мне ...нагло лгать приписывая мне то чего я не писал это аморально и подло
>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> >>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Просто перечисление и краткое рассмотрение таких особенностей с объяснением того, почему эти особенности либо вовсе не являются недостатками, либо есть ничто иное, как оборотная сторона преимуществ демократии, то есть не могут быть тем или иным образом «исправлены» без разрушения самой демократии. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Отсутствие единства и социальные конфликты >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> У людей, считающих, что «были бы вы умными, ходили бы строем», вызывает отвращение демократическое «кто в лес, кто по дрова» на стадии обсуждения принимаемых решений (законов). Это свободное обсуждение им не нравится настолько, что они объявляют демократию «пустой говорильней» или даже «бардаком», совершенно игнорируя тот факт, что после принятия закона демократия требует его неукоснительного исполнения и наказывает за его нарушения точно так же, как диктатура требует подчинения её диктату и наказывает за нарушение этого требования. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Поэтому вполне очевидно, что недовольство такой породы людей демократической «болтовнёй» есть недостаток не самой демократии, а интеллекта этих людей. Они не любят демократические «прения» только потому, что сами — в силу ограниченности своего интеллекта — либо вообще не в состоянии принимать в них участие, либо не в состоянии аргументировать свою позицию, привлекая на свою сторону сомневающихся, и могут только категорически настаивать на своих требованиях. Отсюда их нежелание во всём этом участвовать и опасения в том, что их просто «уболтают и обманут». Им гораздо больше нравится диктатура с её принимаемыми на безупречном верху единственно верными решениями. Которые не подлежат обсуждению. Что избавляет их от дискомфорта, создаваемого нахождением в среде демократической «говорильни». >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Теперь о конфликтах. Для людей той же породы конфликт есть проблема — «что-то не срастается». В то время как для более развитых людей конфликт есть первый этап достижения компромисса. Конфликт — это стадия изложения конфликтующими сторонами своих требований, которые на этой стадии являются максимально полными и максимально противоречащими друг другу. Именно отсюда — от начальной декларации требований — и начинается путь к согласию через взаимные уступки. Таким образом, конфликты (вернее, следующие за ними компромиссы) не разрушают демократию, а усиливают её, выводя на поверхность созревающие противоречия, делая их предметом общественного обсуждения и снимая их последующим компромиссом. В то время, как при диктатуре все противоречия задавливаются, загоняются вглубь вместо вывода на поверхность, что разъедает диктатуру изнутри, несмотря на всю видимую монолитность её фасада. Результат мы все наблюдали во время развала СССР, продемонстрировавшего истинную степень единства советского общества и связи партии с народом. quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Таким образом, эта (видимая) слабость демократии на деле оказывается проявлением её силы. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Профессионализм демократических политиков и, якобы, преследование ими исключительно собственных интересов. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Политическая деятельность — это работа. Любую работу — если нас интересует её качество — должны делать профессионалы. Вполне очевидная вещь. Когда противники профессионализма демократических политиков хотят, например, подстричься, они ищут хорошего мастера или довольствуются услугами первого попавшегося человека, утверждающего, что он парикмахер? Или даже если не парикмахер, то стрижку сделает не хуже, чем в салоне… >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Точно так же и с политиками. Хороший парикмахер искренне желает, чтобы вы выглядели красиво или хочет получить деньги за свою работу? Скорее всего, второе. Однако, поскольку он хочет, чтобы вы остались довольны его работой, пришли к нему ещё и порекомендовали его своим знакомым, он сделает всё, чтобы его стрижка вам понравилась. Политики в этом смысле ничем от парикмахеров не отличаются. Они тоже хотят, чтобы избиратели остались довольны их работой и проголосовали за них ещё раз.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Таким образом, профессионализм политиков является не недостатком демократии, а её достоинством. В отличие от политиков (да и парикмахеров тоже) при диктатуре, которые на любое недовольство граждан (клиентов) отвечают одинаково — Нормально же получилось, непонятно, что вам ещё надо?… >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Обилие и открытость проявления разного рода извращений >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Всё, что происходит при демократии, тем или иным образом связано со свободой. Свойственная демократии свобода благотворно действует на максимальное раскрытие творческих способностей человека, что обеспечивает бурный рост науки и развитие технологий. Однако, та же самая свобода допускает любые девиации, не составляющие состав преступления. Можно разрабатывать космические телескопы, возвращаемые ракеты и искусственный интеллект, а можно устраивать гей-парады — кому что больше нравится, и кто к чему более склонен. Как бы парадоксально это не звучало, без #####ов не будет развития. Но не потому, что ##### является двигателем прогресса, а потому, что прогресс невозможен без свободы, а свобода любит всех одинаково. Если сегодня мы запретим #####ов — говорит она — то кого ещё мы запретим завтра? >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То есть этот недостаток демократии является лишь оборотной стороной одного из её преимуществ. Попытка избавиться от оборотной стороны неизбежно приведёт к потере и лицевой стороны. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это чисто теоретическое рассуждение вовсе не является пропагандой половых извращений. Это лишь понимание того, как устроена настоящая демократия, и почему она является именно тем, что она есть. С точки зрения национализма (опирающегося на рационализм и на концепцию общественной пользы) все половые извращения являются именно извращениями и несут в себе общественный вред. Однако, далеко не все сторонники демократии являются националистами. При националистах #####ов было бы гораздо меньше… >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> У тебя, может быть, и нет. Но какое это имеет значение? Или ты думаешь, что всё, чего нет у тебя, просто не существует? >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Общих для кого? Для сторонников демократии такие критерии есть. А противники демократии всегда будут говорить — нет, это не демократия… >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Причем тут строники и противники когда разговор был об мировых общих критериях демократии? >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Не может быть общих критериев демократии для её сторонников и противников. Потому что вторые — по причине, которую они никак не могут объяснить — стараются имитировать демократию. Поэтому, если у них не будет своих собственных критериев, то им придётся признать отсутствие у себя того, что они пытаются >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>>> Ты сказал, что их нет, а я сказал, что их — именно общепринятых — и не может быть. И из этого ты делаешь вывод, что самой демократии тоже нет? >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>>
>>>> Опровергни. Если связано не со свободой, то с чем — с диктатурой?
>>> Уважаемый у тебя какие то вывернутые понятия Диктатура тут никаким боком >>> Запоминай демократия это также и ограничение личных свобод волей большинства общества. quoted3
>> >> Это я и без тебя, болтуна, знаю. Демократия - эта власть большинства над меньшинством, и она тебе не нравится. quoted2
> Уползти хочешь Это ведь твои строки дословно «Всё, что происходит при демократии, тем или иным образом связано со свободой.» Запоминай демократия это также и ограничение личных свобод волей большинства общества. quoted1
Для тупых - источником власти при демократии является свободное волеизъявление граждан. Именно оно - то есть проявление свободы выбора - формирует власть, которая уже затем подчиняет меньшинство воле большинства. Подчинённость будет всегда, пока есть власть. Но источником власти может быть либо свободный выбор (при демократии), либо насилие (при диктатуре).
>> А диктатура - это власть меньшинства над большинством, и она тебе нравится. Почему? Потому, что ты - часть меньшинства. > Ну и к чему твоя ложь ? quoted1
Опять для тупых - это было оценочное суждение, основанное на логике. Если ты думаешь, что для составления собственного мнения в отношении тебя мне нужны твои прямые декларации по тому или иному вопросу, то подумай ещё раз. Если умеешь...
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>>>>>> >>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Просто перечисление и краткое рассмотрение таких особенностей с объяснением того, почему эти особенности либо вовсе не являются недостатками, либо есть ничто иное, как оборотная сторона преимуществ демократии, то есть не могут быть тем или иным образом «исправлены» без разрушения самой демократии. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Отсутствие единства и социальные конфликты >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> У людей, считающих, что «были бы вы умными, ходили бы строем», вызывает отвращение демократическое «кто в лес, кто по дрова» на стадии обсуждения принимаемых решений (законов). Это свободное обсуждение им не нравится настолько, что они объявляют демократию «пустой говорильней» или даже «бардаком», совершенно игнорируя тот факт, что после принятия закона демократия требует его неукоснительного исполнения и наказывает за его нарушения точно так же, как диктатура требует подчинения её диктату и наказывает за нарушение этого требования. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Поэтому вполне очевидно, что недовольство такой породы людей демократической «болтовнёй» есть недостаток не самой демократии, а интеллекта этих людей. Они не любят демократические «прения» только потому, что сами — в силу ограниченности своего интеллекта — либо вообще не в состоянии принимать в них участие, либо не в состоянии аргументировать свою позицию, привлекая на свою сторону сомневающихся, и могут только категорически настаивать на своих требованиях. Отсюда их нежелание во всём этом участвовать и опасения в том, что их просто «уболтают и обманут». Им гораздо больше нравится диктатура с её принимаемыми на безупречном верху единственно верными решениями. Которые не подлежат обсуждению. Что избавляет их от дискомфорта, создаваемого нахождением в среде демократической «говорильни». >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Теперь о конфликтах. Для людей той же породы конфликт есть проблема — «что-то не срастается». В то время как для более развитых людей конфликт есть первый этап достижения компромисса. Конфликт — это стадия изложения конфликтующими сторонами своих требований, которые на этой стадии являются максимально полными и максимально противоречащими друг другу. Именно отсюда — от начальной декларации требований — и начинается путь к согласию через взаимные уступки. Таким образом, конфликты (вернее, следующие за ними компромиссы) не разрушают демократию, а усиливают её, выводя на поверхность созревающие противоречия, делая их предметом общественного обсуждения и снимая их последующим компромиссом. В то время, как при диктатуре все противоречия задавливаются, загоняются вглубь вместо вывода на поверхность, что разъедает диктатуру изнутри, несмотря на всю видимую монолитность её фасада. Результат мы все наблюдали во время развала СССР, продемонстрировавшего истинную степень единства советского общества и связи партии с народом. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Таким образом, эта (видимая) слабость демократии на деле оказывается проявлением её силы. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Профессионализм демократических политиков и, якобы, преследование ими исключительно собственных интересов. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Политическая деятельность — это работа. Любую работу — если нас интересует её качество — должны делать профессионалы. Вполне очевидная вещь. Когда противники профессионализма демократических политиков хотят, например, подстричься, они ищут хорошего мастера или довольствуются услугами первого попавшегося человека, утверждающего, что он парикмахер? Или даже если не парикмахер, то стрижку сделает не хуже, чем в салоне… >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Точно так же и с политиками. Хороший парикмахер искренне желает, чтобы вы выглядели красиво или хочет получить деньги за свою работу? Скорее всего, второе. Однако, поскольку он хочет, чтобы вы остались довольны его работой, пришли к нему ещё и порекомендовали его своим знакомым, он сделает всё, чтобы его стрижка вам понравилась. Политики в этом смысле ничем от парикмахеров не отличаются. Они тоже хотят, чтобы избиратели остались довольны их работой и проголосовали за них ещё раз. quoted3
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Таким образом, профессионализм политиков является не недостатком демократии, а её достоинством. В отличие от политиков (да и парикмахеров тоже) при диктатуре, которые на любое недовольство граждан (клиентов) отвечают одинаково — Нормально же получилось, непонятно, что вам ещё надо?… >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Обилие и открытость проявления разного рода извращений >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Всё, что происходит при демократии, тем или иным образом связано со свободой. Свойственная демократии свобода благотворно действует на максимальное раскрытие творческих способностей человека, что обеспечивает бурный рост науки и развитие технологий. Однако, та же самая свобода допускает любые девиации, не составляющие состав преступления. Можно разрабатывать космические телескопы, возвращаемые ракеты и искусственный интеллект, а можно устраивать гей-парады — кому что больше нравится, и кто к чему более склонен. Как бы парадоксально это не звучало, без #####ов не будет развития. Но не потому, что ##### является двигателем прогресса, а потому, что прогресс невозможен без свободы, а свобода любит всех одинаково. Если сегодня мы запретим #####ов — говорит она — то кого ещё мы запретим завтра? >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То есть этот недостаток демократии является лишь оборотной стороной одного из её преимуществ. Попытка избавиться от оборотной стороны неизбежно приведёт к потере и лицевой стороны. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это чисто теоретическое рассуждение вовсе не является пропагандой половых извращений. Это лишь понимание того, как устроена настоящая демократия, и почему она является именно тем, что она есть. С точки зрения национализма (опирающегося на рационализм и на концепцию общественной пользы) все половые извращения являются именно извращениями и несут в себе общественный вред. Однако, далеко не все сторонники демократии являются националистами. При националистах #####ов было бы гораздо меньше… >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> У тебя, может быть, и нет. Но какое это имеет значение? Или ты думаешь, что всё, чего нет у тебя, просто не существует? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Общих для кого? Для сторонников демократии такие критерии есть. А противники демократии всегда будут говорить — нет, это не демократия… >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Причем тут строники и противники когда разговор был об мировых общих критериях демократии? >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Не может быть общих критериев демократии для её сторонников и противников. Потому что вторые — по причине, которую они никак не могут объяснить — стараются имитировать демократию. Поэтому, если у них не будет своих собственных критериев, то им придётся признать отсутствие у себя того, что они пытаются
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Ты сказал, что их нет, а я сказал, что их — именно общепринятых — и не может быть. И из этого ты делаешь вывод, что самой демократии тоже нет? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> Нагло врать приписывая мне то чего я не писал аморально и подло… я ни где не писал и даже не намекал что нет демократии >>> >>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> То есть она вполне себе существует без общепринятых определений? Тогда зачем ты начал всю эту муть про определение? >>>>>>>> >>>> quoted3
>>>>> Опровергни. Если связано не со свободой, то с чем — с диктатурой? >>>> Уважаемый у тебя какие то вывернутые понятия Диктатура тут никаким боком
>>>> Запоминай демократия это также и ограничение личных свобод волей большинства общества.
>>> >>> Это я и без тебя, болтуна, знаю. Демократия — эта власть большинства над меньшинством, и она тебе не нравится. quoted3
>> Уползти хочешь Это ведь твои строки дословно «Всё, что происходит при демократии, тем или иным образом связано со свободой.» Запоминай демократия это также и ограничение личных свобод волей большинства общества. quoted2
>Для тупых — источником власти при демократии является свободное волеизъявление граждан. Именно оно — то есть проявление свободы выбора — формирует власть, которая уже затем подчиняет меньшинство воле большинства. Подчинённость будет всегда, пока есть власть. Но источником власти может быть либо свободный выбор (при демократии), либо насилие (при диктатуре).
>>> А диктатура — это власть меньшинства над большинством, и она тебе нравится. Почему? Потому, что ты — часть меньшинства. >> Ну и к чему твоя ложь? quoted2
>Опять для тупых — это было оценочное суждение, основанное на логике. Если ты думаешь, что для составления собственного мнения в отношении тебя мне нужны твои прямые декларации по тому или иному вопросу, то подумай ещё раз. Если умеешь… quoted1
Про тупых было занятно от тебя Демократия власть народа осущетвляется как в непосредственной прямой воле народа так и через представителей народа выбранную власть и депутатов
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>
>>> >>>>>>>>>>> Ну, да — ведь вся история человечества это подтверждает. И совсем другое дело, когда «могу копать, а могу и не копать». Тогда сразу денег девать некуда… >>>>> quoted3
>>>>>>> Торгаши — об отборной картошке, на гнилом товаре прибыль не сделаешь. А вот твой труд, похоже, своим качеством совсем немного от гнилой картошки отличался. Отсюда и такие обиды на покупателей… >>>>>> >>>
>>> >>>>>> Мой труд заключён в ремонте советской инфраструктуры в ДЕПО, потому что эффективные менагеры действительно эффективны.)) >>>>> quoted3
>>>>> Неважно, в чём именно он заключён. Важно его качество (или отсутствие оного)…
>>>>
>>>> Это для работодателя. Ещё важно качественно, быстро и дёшево, из материалов, оставшихся от СССР.)) Придумайте что-нибудь сами — лучший девиз эффективных менеджеров! >>> quoted3
>>
>>
>>> Job offer (оффер) — предложение работодателя о трудоустройстве работнику, где указываются все существенные условия трудового договора, который будет заключен в будущем. quoted3
>>> Было такое когда-нибудь в твоей трудовой биографии? quoted3
>> >> Это слова, главный пункт договора — выполнять распоряжения непосредственного руководителя. quoted2
>Главный пункт договора - размер вознаграждения (предлагаемая покупателем цена труда). Предлагаемая, а не навязываемая. quoted1
Главное что цена рабочей силы зависит от региона, даже не столько от произвола работодателей. Рынок-с, причём дефицита раб.силы не наблюдается. Народ жуёт что подадут, выскуливая какие-то бонусы кто как может. Потому что где россияне, а где французы с их общенациональной солидарностью.