Лёвка Задов писал(а): "Милая Дженни! Не Бушу, а Ахмадиниджаду, Асаду и Насралле надо поснтить госпиталя!!!" - ************** Лёвка - Вы же сами говорите, что Насралла и Ко. - контингент невменяемый.. Их видом человеческих страданий не проберешь, иначе бы изначально они такого не затеивали бы. Я с совершенно практической точки зрения - обращаться же можно к тому, кто в состоянии воспринять, и хоть что-то сделать.. Совершенно ведь очевидно, что Насрулла не будет думать о том, как прекратить войну, для них и ценность человеческой жизни - ничто. Это должен сделать тот, кто понимает эту ценность, для кого она, вроде бы, важна, и кто действительно хотел бы сделать что-то для утверждения этой ценности в мире.. Понимаете, тот, для кого это пустой звук - как с него требовать соблюдения? Если же кто-то понимает, и бездействует - вот это преступное бездействие, потому что он выше, умнее, гуманнее, а значит, на нём ответственность и лежит (поймите меня правильно - ответственность в данном случае не за прошлые преступления, а за приложение максимума усилий для будущего их предотвращения). ** Но я глубоко убеждена, что утверждать ценность человеческой жизни ценой "оптимального количества жертв" - КРАЙНЕ неправильно. Кто смеет определить это "оптимальное количество"? Кто возьмется составлять список кандидатов? Это путь в никуда, бесконечный. Войну надо ПРОСТО ПРЕКРАТИТЬ. Как можно быстрее, с обеих сторон, путём ЛЮБЫХ переговоров, и ЛЮБЫХ денег, договоренностей, чего угодно. Нету в мире таких денег, которые не стоили бы жизни. ** И ещё один момент. Ведь из каждых этих погибших арабских (и еврейских) детишек, кто-то мог бы стать великим писателем, учёным. Теперь не станет. А вот его выживший братишка, на глазах у которого его убили, имеет теперь намного больше шансов стать Насруллой.
01:38 30.07.2006
Левка Задов:
"В конце концов - это война за существование Израиля - Быть или не быть!"
Именно, и думаю разумней будет поддержать в данном ситуации Израиль!!!
01:42 30.07.2006
Лёвка Задов писал(а): "
>>Что Вы хотите, чтобы мы прекратили войну, и продолжали терроризироваться на севере? >Вы не знаете арабской ментальности- это придаст им силы терроризировать нас ещё больше!!! >В конце концов - это война за существование Израиля - Быть или не быть! " -
******************* Ой, Лёвка, Вы же понимаете, что "быть или не быть Израилю", в конце концов, не Насрулле решать. Я, наверное, не совсем точно выразилась - не Вашей стороне только прекратить войну - а всё сделать с привлечением мирового сообщества, чтобы война прекратилась со всех сторон. Но для этого для начала желание ее прекратить должно быть хотя бы у вас!!! Ведь это не Ливан, как государство, с Израилем воюет - это террористы с Израилем воюют! Ливан, насколько я понимаю, и сам заинтересован в прекращении этого!
01:49 30.07.2006
Karter писал(а):
>И я никак не могу понять Джении! >Которая утверждает, что не стоило начинать войны... >Поверь, что уже стоило! И даже если не стоило, то назад пути нет, важно уже кто останется, либо это будут терорристы, либо нормальные (вменяемые) люди
********** ОК, ну уже начали, "проехали", это свершившийся факт, из него и будем исходить. Но Вы предлагаете "войну до победного конца", до полного уничтожения одной из сторон, так я понимаю? А если я Вам скажу, что подозреваю, что есть силы, не заинтересованные в таком исходе в принципе, что они предпочитают сохранять некий баланс сил, пусть и не очень стойкий? По ряду причин. А я сейчас исхожу не из интересов больших политиков, а из интересов обычных людей. Поскольку подозреваю, что баланс будет сохраняться, желательно, чтобы он был максимально бескровным. ** Впрочем, похоже, мы о разных аспектах одного вопроса говорим - мужчины о возможных политических прогнозах, более абстрактно, а я, извините, о своём о женском.. Детей жалко, любого происхождения.
01:54 30.07.2006
Спасибо всем за дискуссию, к сожалению, должна на время уйти
01:54 30.07.2006
Дженни писал(а):
>Ведь это не Ливан, как государство, с Израилем воюет - это террористы с Израилем воюют!
Хезболла не террористическая организация. Это что-то типа ордена Тамплиеров, но наоборот. Т.е. Анткрестоносцы. Терроризм понятие смутное. С таким же успехом можно наших партизан времен ВОВ назвать террористами. Или того же гусара, поэта, воина Дениса Давыдова. Израильскую армию тоже можно назвать террористической, а армию США, так и подавно.
02:02 30.07.2006
Дженни писал(а):
>А если я Вам скажу, что подозреваю, что есть силы, не заинтересованные в таком исходе в принципе, что они предпочитают сохранять некий баланс сил, пусть и не очень стойкий? По ряду причин. А я сейчас исхожу не из интересов больших политиков, а из интересов обычных людей. Поскольку подозреваю, что баланс будет сохраняться, желательно, чтобы он был максимально бескровным. >**
Поддерживать войну на Евразийском континенте выгодно только США, чтобы отвлечь весь мир от своих экономических проблем, которые грозят США катастрофой.
02:35 30.07.2006
Радиоинженер писал(а): "
>Поддерживать войну на Евразийском континенте выгодно только США, чтобы отвлечь весь мир от своих экономических проблем, которые грозят США катастрофой.
***** Вернулась на минуту - не совсем так, хотя и рациональное зерно есть -- не войну, а баланс сил, чтобы никто не становился слишком сильным. Зачем же выращивать себе влиятельного конкурента.. Так сказать, древнее правило, "разделяй и властвуй". ** Что касается отвлечения от экономических проблем, которые грозят катастрофой - вы знаете, мне кажется, всему миру в достаточной степени плевать на экономические проблемы США, равно как и на перспективную их катастрофу, по крайней мере, мало кто расстроится. (думаю, катастрофа им не грозит ещё долго, но это тема для отдельной, долгой беседы).
Как и США совершенно безразлично, что о них думает весь мир - им важнее собственное мнение, и собственные экономические вопросы, которые они и решают подобным образом. Надобно сказать, что Горбачёва американцы должны пожизненно золотом осыпать, за вспомоществование в разрушении СССР - больше у них аналогичного уровня конкурентов нет. А игра в баланс сил у них старая и одна из любимых, если вспомнить, что, например, афганский талибан был вскормлен не без их участия.. Любят США выпустить джина из бутылки, с которым потом сами же и не справиться не могут.
09:49 30.07.2006
Дженни писал(а):
>Радиоинженер писал(а): >" > >>Поддерживать войну на Евразийском континенте выгодно только США, чтобы отвлечь весь мир от своих экономических проблем, которые грозят США катастрофой. > >***** > >Вернулась на минуту - не совсем так, хотя и рациональное зерно есть -- не войну, а баланс сил, чтобы никто не становился слишком сильным. Зачем же выращивать себе влиятельного конкурента.. Так сказать, древнее правило, "разделяй и властвуй". >** >Что касается отвлечения от экономических проблем, которые грозят катастрофой - вы знаете, мне кажется, всему миру в достаточной степени плевать на экономические проблемы США, равно как и на перспективную их катастрофу, по крайней мере, мало кто расстроится. (думаю, катастрофа им не грозит ещё долго, но это тема для отдельной, долгой беседы). > >Как и США совершенно безразлично, что о них думает весь мир - им важнее собственное мнение, и собственные экономические вопросы, которые они и решают подобным образом. Надобно сказать, что Горбачёва американцы должны пожизненно золотом осыпать, за вспомоществование в разрушении СССР - больше у них аналогичного уровня конкурентов нет. А игра в баланс сил у них старая и одна из любимых, если вспомнить, что, например, афганский талибан был вскормлен не без их участия.. Любят США выпустить джина из бутылки, с которым потом сами же и не справиться не могут.
Только они выпускают джина из бутылки там, где их экономические интересы. Основной экспортируемый товар США - вера в стабильность и непоколебимость устоев на Североамериканском континенте. Для поддержания этой веры, они не допускают стабилизации и развязывают конфликты на других континентах. Выгодное геополитическое положение, которое можно нарушить только баллистическими ракетами и подводными лодками, позволяет США безнаказанно террорезировать весь мир. Вывод: разрушить американскую стабильность можно только экспортом нестабильности на их терреторирию. Каждый вложенный рубль в дестабилизацию США, обернется 100 рублями прибыли. США - это зверь, но уже сильно ослабевший. Горбачев - предатель интересов народов СССР. Не дай Бог дожить ему до праведного народного суда - порвут.
15:50 30.07.2006
Лёвка Задов писал(а):
>Больше того скажу, учитывая агрессивный характер нападения в 1948 году, Израиль - сторона, ведущая справедливую войну!!! >Арабы в своей борьбе не стыдятся уничтожать мирное население Израиля, но так же не стыдятся использовать своё мирное население как живой щит!!! >Сегодня , к привеликому сожалению, такая тактика террористов привела к гибели нивчём неповинных людей, в том числе детей в южном Ливане!!! >Выражая своё сочуствие гибели мирного населения, я выражаю своё негодование методике живого щита, используемого Засранцами!!! >Вина за гибель людей возлагаю на Насраллу!!!
Уважаемый участники дискуссии! Вы только почитайте эти вопли сдвинутых по фазе людей. Обе стороны обливают друг друга грязью и взаимными обвинениями. Сколько можно клевать одно и тоже дерьмо? ... Хватит. Пора остановиться. Прекратить шизофреническую политику Израиля. Остановить ракетные обстрелы Израиля и похищения военных арабами. Изжить терроризм в виде засланных шахидов. ... Я уже писал на нескольких ветках. Израиль как неуживчивый гость в Палестине обязан первым начать мирный процесс. Прекратить огонь. Объявить всеобщую амнистию. Выплатить компенсации за имущество и погибших ливанцев и палестинцев. Арабской стороне выплатить имущественные потери за ракетные обстрелы. Боевые структуры Хизболлах и ХАМАС интегрировать в полицию и армию Ливана и Палестины. Подписать соглашение о вечном мире. В качестве показного процесса наказать двух предводителей по одному от Израиля и от арабов. Дело передать в Гаагский трибунал. ... Чтобы всем любителям повоевать не повадно было на столетия вперед.
18:50 30.07.2006
>Нет Ислам и разбой разделимы, проблема в крайних исламистах, тех, которые используют религию для достижения своих политических интересов, настраивают молодёжь на джихад, пудрят им головы, что те согласны на самоубийство!
Хм... Почитай историю ислама
19:05 30.07.2006
Радиоинженер писал(а):
>Хезболла не террористическая организация. Это что-то типа ордена Тамплиеров, но наоборот. Т.е. Анткрестоносцы. Терроризм понятие смутное. С таким же успехом можно наших партизан времен ВОВ назвать террористами. Или того же гусара, поэта, воина Дениса Давыдова. Израильскую армию тоже можно назвать террористической, а армию США, так и подавно.
Вы совершенно не правы! Терроризм -весьма точно определяется. Терроризм -реализация политических требований путем запугивания мирного населения и убийства мирных граждан.
Какие политические цели были у наших партизан времен ВОВ? Освобождение Родины от оккупантов. Какие политические цели у Хезболлы? Захват арабами чужого государства принадлежащего евреям (Израиль) Какие методы были у наших партизан при ВОВ? Фашистские войска. Какие методы у террористов из Хезболлы? Мирное население Израиля.
По моему вы совершенно порочите память наших предков сравнивая их с террористами, т.к. даже факт сравнения столько разных людей должен быть неприятен любому из нас.
19:09 30.07.2006
Проходящий писал(а):
>Лёвка Задов >Я так понимаю, что Вы реабилитируете , нацисткие зондеркоманды СС, действовашие по тому же принципу КОЛЛЕКТИВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ, когда уничтожал деревни вместе с гражданским населением, когда в городапх брали в заложники по 10 гражданских за одного пропавшего, и столько же расстреливали за одного убитого немца. >Тем самым, Вы сами противоречите себе, когда говорите о праве народа на защиту. Или в вашем реестре народов мира арабов не существует?
Проходящий из чего следует ваше изречение? Вы хотите сказать что нападение Германии на СССР была мера самообороны? Разве СССР запускал ракеты и взрывал дома в Берлине, а потом брал за это ответственность?
19:22 30.07.2006
Кубарев писал(а):
>Уважаемый участники дискуссии! >Вы только почитайте эти вопли сдвинутых по фазе людей. >Обе стороны обливают друг друга грязью и взаимными обвинениями. >Сколько можно клевать одно и тоже дерьмо? >... >Хватит. Пора остановиться. Прекратить шизофреническую политику Израиля. Остановить ракетные обстрелы Израиля и похищения военных арабами. Изжить терроризм в виде засланных шахидов. >...
Почему у вас как я посмотрю все темы только об одном -об Израиле? Вроде бы флажек в вашем профиле российский, а говорите как палестинец или ливанец? Разве в России все проблемы решены? Разве у нас более 80% богатых? Разве самолеты не падают? Разве у нас нет дедовщины в армии? Почему вы, извините меня, суете нос в чужой огород, а свой даже раз в 10 лет полить не хотите?
>Я уже писал на нескольких ветках. >Израиль как неуживчивый гость в Палестине обязан первым начать мирный процесс. Прекратить огонь. Объявить всеобщую амнистию. Выплатить компенсации за имущество и погибших ливанцев и палестинцев. Арабской стороне выплатить имущественные потери за ракетные обстрелы. >Боевые структуры Хизболлах и ХАМАС интегрировать в полицию и армию Ливана и Палестины. >Подписать соглашение о вечном мире. >В качестве показного процесса наказать двух предводителей по одному от Израиля и от арабов. Дело передать в Гаагский трибунал. >... >Чтобы всем любителям повоевать не повадно было на столетия вперед.
Вы говорите как член террористической группировки Хамас или Хезболла, которому с детства внушают кто "гость" а кто "хозяин", на каком еще таком основании вы заявляете что Израиль гость, если он у себя дома? Амнистию? Кому? Террористам? А вы задумывались что будет после того как убийц выпустят на свободу? Вы говорите "выплатить компенсацию за имущество ливанцев и палестинцев" и "выплатить имущественные потери от ракетных обстрелов"? А почему вы не говорите про компенсации со стороны палестинцев и террористических группировок других стран которые терроризировали Израиль на протяжении всех этих лет? Как насчет террактов и обстрелов катюшами и хасанами? И на каких условиях вы предлагаете "подписать соглашение о вечном мире"? Думаете раньше никто этого не пробовал? Как можно быть таким наивным?
20:47 30.07.2006
KATE писал(а):
>1. Почему у вас как я посмотрю все темы только об одном -об Израиле? >2. Вроде бы флажек в вашем профиле российский, а говорите как палестинец или ливанец? Разве в России все проблемы решены? Разве у нас более 80% богатых? Разве самолеты не падают? Разве у нас нет дедовщины в армии? >3. Почему вы, извините меня, суете нос в чужой огород, а свой даже раз в 10 лет полить не хотите? >4. Вы говорите как член террористической группировки Хамас или Хезболла, которому с детства внушают кто "гость" а кто "хозяин", на каком еще таком основании вы заявляете что Израиль гость, если он у себя дома? >5. Амнистию? Кому? Террористам? А вы задумывались что будет после того как убийц выпустят на свободу? >6. Вы говорите "выплатить компенсацию за имущество ливанцев и палестинцев" и "выплатить имущественные потери от ракетных обстрелов"? А почему вы не говорите про компенсации со стороны палестинцев и террористических группировок других стран которые терроризировали Израиль на протяжении всех этих лет? Как насчет террактов и обстрелов катюшами и хасанами? >7. И на каких условиях вы предлагаете "подписать соглашение о вечном мире"? Думаете раньше никто этого не пробовал? Как можно быть таким наивным?
Уважаемая КАТЕ! 1. Я пишу об угрозе всему человечеству. Делайте выводы. 2. Мой флаг Российской Империи. Поэтому я буду говорить обо всех проблемах современности. Я империалист - консерватор. А вы нас в мелкие проблемы не топите, пока не решены крупные проблемы, мелкие не решатся. Не надо нас запутывать, вас все равно никто не слышит. Ржунимагу... 3. За тремя соснами леса не видно. Пока пожар в лесу не потушишь, свой огород не защитишь. 4. ХАМАС и Хезболлах не террористические организации, а легальные политические формирования. Они не подлежат юрисдикции Израиля, поэтому притухните, плиз! 5. Да амнистию. Они станут нормальными людьми. А вы маньяки, кого черт за хвост дергает и не дает принять верные, богоугодные решения. 6. Я говорю об этом, внимательно мои посты читайте, у вас ум за разум заходится от ненависти к людям. Но даже без аудита я вам докажу, что Израиль выплатит в сотни раз большую компенсацию. 7. Мои условия озвучены. Ваши расистские условия никого не волнуют.
