Нет. Но тут другая ситуация Чечня территория РФ и от нее никто не отказывался. Палестина - оккупированная Израилем территория и он сам это признает. Я не требую чтобы Израиль вел переговоры с теми кто захватывает школы и самолеты однако он обязан предоставить ПА независимость и на этот вопрос существует ряд договоренностей Я поддерживаю политику Израиля по точечной ликвидации террористов и против войсковых операций
01:45 22.07.2006
Мы обсуждаем противодействие террору. Значит, или идти на их условия, или бороться. Нельзя быть немного беременной. Это только в детской драке, если тебе разбили нос, драка прекращается. Ввязался в драку, дерись до победы. имхо.
01:52 22.07.2006
Ну если Израиль будет держатся до победы это никогда не закончится Евреям нужно решить - или оставить Палестину себе и превратится в федерацию или дать арабам независимость Вы за какой вариант? Кстати гражданами Израиля уже являются около миллиона арабов И как вы представляете себе победу Израиля?
02:02 22.07.2006
Хулио Хурентино. Я думаю, буду не одинок, если скажу, что НЕ ЗНАЮ, как быть!
02:10 22.07.2006
В этом-то и проблема Не могли бы вы попробовать предсказать как будет развиваться ситуация в ближайшие год - два? Эт вопрос на ночь, я же пока пойду посплю Всем спокойной ночи
02:14 22.07.2006
Речь, о какой ситуации? В нашей стране, или между Израилем и Палестиной?
11:25 22.07.2006
Хулио Хурентино писал(а):
>Ахмада Ясина уничтожили в 1998 году равно как и Абделя Азиза РантисВ живых остались в основном умеренные
Ничего себе умеренные,терракты и обстрел хассанами мне не кажется умеренными действиями
Хулио Хурентино писал(а):
>Ну... Все относительно. Что касается непризнания Израиля то у ХАМАС есть аргумет -вот ФАТХ признал Израмль ну и что? Что изменилось? >Лично я делю Пал. гр. на 3 группы >1) светские военнизированныые организации использующие террор чтобы подтолкнуть Израиль (ФАТХ) >2) исламисты признающие необходимость террора для освобождения ПА (ХАМАС) >3) Безбашенные отморозки - Исламский Джихад и ОАН
Не знаю как 1ое и 3ее, но по поводу Хамаса,хочу уточнить, что под "освобождением ПА",они подразумевают уничтожение Израиля и строительство на обломках израильской демократии своего государства. Что нужно с такими делать?Естественно только уничтожать
Когда в ПА останутся только те силы(политические партии) которые а)не приемлют террор, б)безоговорочно признают Израиль. только тогда можно давать ПА независимость.
А пока этого нет,мочить уб.юдков
17:31 22.07.2006
Амира Хасс, Израиль 7 марта 2006 г.
Вовсе не палестинцы должны приветствовать решение Европейского Союза о предоставлении в срочном порядке финансовой помощи Палестинской Автономии в размере 142 млн. долларов до того как сформируется новое правительство под руководством партии ХАМАС. Этому должен радоваться Израиль – ведь западные государства будут продолжать компенсировать палестинцам спад их экономики, который является результатом именно израильской политики. Причиной того, что палестинцы сегодня живут на финансовую помощь со всего мира, являются отнюдь не природные бедствия, а колониальная политика Израиля: непрекращающийся захват палестинских земель (будь то частная собственность или государственная), строительство новых объектов только для евреев, присоединение Израилем обширных участков палестинской территории, превращение Западного берега реки Иордан в анклавы и отгораживание этой территории от Палестины, режим чрезмерных ограничений, налагаемых Израилем на передвижении палестинцев на территории между Западным берегом реки Иордан и сектором Газа. Обещанная финансовая помощь с Запада, часть которой предназначена на выплату зарплаты, свидетельствует о неспособности Европы предотвратить ограбления Палестины Израилем (суммы составляя от 50 млн. долларов до 65 млн. долларов в месяц). Израильские порты облагаются налогами в том случае, если речь идет о сделках с Палестинским частным сектором. Речь идет о палестинских деньгах, которые при правильном и честном распределении не должны были бы оставаться в министерстве финансов Израиля, а быть переданы в Министерство Здравоохранения и Министерство Образования Палестины. Эти суммы составляют две трети дохода Палестины. Треть дохода, приблизительно 35 млн. долларов в месяц, является прямыми налоговыми поступлениями от экономической деятельности на территории Западного берега реки Иордан и сектора Газа. Эти суммы могли бы быть намного выше, и, таким образом, помочь сбалансировать финансовые поступления из Евросоюза, если бы этому не препятствовали израильские меры, по сути направленные против палестинской экономики. Эти меры были приняты вовсе не по случаю победы ХАМАС на выборах. Израиль разрушил и продолжает уничтожать палестинское сельское посредством ограждений палестинских территорий от вод Иордана. Разрушая земли, создавая препятствия развитию рыночных отношений, лишая доступа к водным ресурсам, Израиль, таким образом, оставил без средств к существованию десятки тысяч фермеров. Израиль нанес огромный ущерб палестинской промышленности, опустив ее в разряд региональной и зависящей от Израиля. Установив жесткие ограничения в области строительства, планов развития, перемещения производственных сооружений из жилых районов и модернизации промышленных мощностей, Израиль сегодня полностью контролирует (60%) территории на Западном берегу реки Иордан. Другой метод колонизации заключался во введении ограничений на передвижения из одной области региона в другую. Эти ограничения, существующие с 1991 г., за последние пять лет ужесточились. Не обязательно быть экономистом, чтобы понять, насколько невыгодно производить товар, перевозить и продавать его, если вместо одного часа, требуется целых восемь. Еще один способ нанести ущерб развитию Палестины – лишить возможности палестинских арабов получать образование. Израиль не разрешает жителям Сектора Газа, а также жителям восточной части Иерусалима учиться на Западном берегу реки Иордан, где учебные заведения лучше. Студенты должны жить недалеко от университета, даже если он находится в 20 км от их дома. Подобная ситуация предполагает дополнительные финансовые расходы и немногие семьи могут себе это позволить. Любой экономист может доказать прямую зависимость экономического спада в Палестине от методов управления Израиля. Многочисленные исследования указывают на тот факт, что в результате действий Израиля палестинцы превратились в «содержанок» и вынуждены получать милостыню с Запада. Таким образом, палестинцы должны серьезно отнестись к заявлению, которое сделали министры иностранных дел ЕС. Подобный шаг со стороны ЕС свидетельствует о намерении европейских государств и дальше не оказывать политического давления на Израиль и нежелание положить конец израильской политике колонизации. Продолжая оказывать финансовую помощь Палестине, европейцы закрывают глаза на реальную ситуацию, и поступают так в силу своей политической беспомощности, а также для того, чтобы не ссориться со США, которые поддерживают израильскую политику. Понятно, что с приходом к власти партии ХАМАС, будут найдены другие формулы для того, чтобы продолжить предоставлять палестинцам помощь. При этом правительство Израиля будет ругаться и кричать «Это помощь ХАМАС!». Оставаясь вполне довольным перспективами. Перевод Самуила Гросмана
18:55 22.07.2006
ЗЧ писал(а):
>Хулио Хурентино писал(а): > >>Возможно вы правы . Но что делать если эти Солнцевские управляют маленькой страной ? Приходится договариватся причем с теми кто с высшим образованием > > > >Ну если договаривающаяся сторона слабая и трусливая то возможно, но мне не кажется Израиль слабее чем все террористы ПА,да и мужества у них побольше чем их шейхов и разных насраллов,т.к. их(израильтян) дело правое,уничтожение террористов и все такое
Израиль сильнее ПА уже 40 лет однако победить почему-то не может
ЗЧ писал(а):
>Хулио Хурентино писал(а): > >>Ахмада Ясина уничтожили в 1998 году равно как и Абделя Азиза РантисВ живых остались в основном умеренные > > > >Ничего себе умеренные,терракты и обстрел хассанами мне не кажется умеренными действиями > >Хулио Хурентино писал(а): > >>Ну... Все относительно. Что касается непризнания Израиля то у ХАМАС есть аргумет -вот ФАТХ признал Израмль ну и что? Что изменилось? >>Лично я делю Пал. гр. на 3 группы >>1) светские военнизированныые организации использующие террор чтобы подтолкнуть Израиль (ФАТХ) >>2) исламисты признающие необходимость террора для освобождения ПА (ХАМАС) >>3) Безбашенные отморозки - Исламский Джихад и ОАН > > > >Не знаю как 1ое и 3ее, но по поводу Хамаса,хочу уточнить, что под "освобождением ПА",они подразумевают уничтожение Израиля и строительство на обломках израильской демократии своего государства. >Что нужно с такими делать?Естественно только уничтожать > >Когда в ПА останутся только те силы(политические партии) которые >а)не приемлют террор, >б)безоговорочно признают Израиль. >только тогда можно давать ПА независимость. > >А пока этого нет,мочить уб.юдков
Ну во-первых этого не случится Во-вторых сам факт участия ХАМАС в выборах означает призод к власти умеренных Ахмед Ясин например ни в грош не ставил власти ПА и признавал только один метод борьбы - резню евреев
18:58 22.07.2006
Кстати в ходе операции "Защитная стена" Моссад выявил что практически все руководители спецслужб ПА( все - члены ФАТХ и ООП ) учавствуют в террактах на территории Израиля . А вы говорите что ФАТХ отказалось от террактов
19:08 22.07.2006
Хулио Хурентино писал(а):
>Израиль сильнее ПА уже 40 лет однако победить почему-то не может
Израиль сильней всего Ближнего Востока вместе взятого уже 40 лет, не говоря уже о Палестине. А что вы имеете в виду под "победить Палестину"? Вторжение и захват власти? Да это дело заняло бы у ЦАХАЛ пару часов, даже авиацию можно было бы не задействовать, брони хватило бы. Только вот Израиль либеральничает с палами, и терпит уже 40 лет, но видимо каждому терпению приходит конец, даже еврейскому многострадальному как ни странно...
19:22 22.07.2006
Большинство Палестинских лидероЛева писал(а):
>Хулио Хурентино писал(а): > >>Израиль сильнее ПА уже 40 лет однако победить почему-то не может > > > >Израиль сильней всего Ближнего Востока вместе взятого уже 40 лет, не говоря уже о Палестине. А что вы имеете в виду под "победить Палестину"? Вторжение и захват власти? Да это дело заняло бы у ЦАХАЛ пару часов, даже авиацию можно было бы не задействовать, брони хватило бы. Только вот Израиль либеральничает с палами, и терпит уже 40 лет, но видимо каждому терпению приходит конец, даже еврейскому многострадальному как ни странно...
Так-то оно может быть и так однако сакмые одиозные пал. лидеры - Арафат Абу Нидаль Абу-Шаниб, Рантиси - или родились за пределами Палестины или слиняли оттуда при первой же возможности - так что захват ПА ничего не решит т.к. все сопротивление может спокойно и в полном составе переехать в любую арабскую страну как-то - сирия ливан и.т.д. как уже не раз бывало
00:06 23.07.2006
Итак. Предлагаю конкретно вводить международные экономические, военные и культурные санкции в отношении Израиля. Хватит терпеть государственный терроризм и наплевательство на людей во всем мире. Миру мир!
00:23 23.07.2006
Кубарев писал(а):
>Итак. Предлагаю конкретно вводить международные экономические, военные и культурные санкции в отношении Израиля. >Хватит терпеть государственный терроризм и наплевательство на людей во всем мире. >Миру мир!
Какой терроризм? Вы с ума сошли? Вы перевернули все с ног на голову! Вы говорите языком террористов! Государство защищается от террористов как может, а вы их за это санкциями, еще получается они по вашему виноваты?! Да вы настоящий, извините меня, пособник террористов.
02:10 23.07.2006
Проходящий. "Для начала, хотябы не правоцировать".
Ну с Кубаревым, все ясно, он развлекается, но ты то??? Израиль провоцирует тер акты? Чем, что хочет нормально жить? Кого провоцирует? Этих голодных шакалов, которые с детства смотрят через забор на развивающийся Израиль и с жадностью облизываются? Они не хотят работать. Кто им мешает что-то создавать в рамках автономии?
