> оппозиционность может проявляться по-разному,быть оппозиционером,не значит быть антироссийским радикалом как некоторые российские маргиналы которые напоминают в большей степени пожелтевших госдеповских пропагандистов,которые участвуют в информационной войне. но,чем больше сша гадят в нынешний момент,сея смуту в российской политике,тем хуже они делают самим себе,возможно они это плохо понимают,но,англосаксы пока не наступят на грабли,видимо непоймут,и они ищут свои те самые грабли.
США действительно наделали серьёзных глупостей по отношению к России в девяностых, но если бы не свои в Кремле радостно и с готовностью продавшиеся за предложенное в обмен бабло, планы США в отношении России не имели бы никакого значения. Так что уж если кто по настоящему гадил и продолжает гадить - так это засевшие в Кремле, хоть они и поныне строят из себя великих государственников. Вот уж кто наступает на одни и те же грабли без всяких сомнений, и кому их даже искать не надо. Они у них исторически прямо под рукой. Ну или под ногой если так можно выразиться.
03:54 06.03.2009
Jezebel писал(а):
> США действительно наделали серьёзных глупостей по отношению к России в девяностых
Глупостей? Или подлостей?
> но если бы не свои в Кремле радостно и с готовностью продавшиеся за предложенное в обмен бабло, планы США в отношении России не имели бы никакого значения. Так что уж если кто по настоящему гадил и продолжает гадить - так это засевшие в Кремле, хоть они и поныне строят из себя великих государственников.
А они государственники?) Надеюсь, интервью Дерипаски вы читали? Вот и Ник ЗХлобин в последнем пасквиле тоже не понимает.. что есть власть и где есть государственники...
> Вот уж кто наступает на одни и те же грабли без всяких сомнений, и кому их даже искать не надо. Они у них исторически прямо под рукой. Ну или под ногой если так можно выразиться.
Ни подталкивайте мну к антисемитизму)) И так на грани.. опять - и те же...
03:57 06.03.2009
((?)) писал(а):
> Сегодня оппозиции в России нет, и лидеров нет.
Вообще-то чисто теоретически - оппозиция в России есть; далеко не все согласны с действиями и философией сегодняшнего правительства. Просто во-первых оппозиция недостаточно организована, в ней имеются внутренние разлады, и во- вторых (что самое главное) у неё нет серьёзного рычага давления на правящую клику, что и понятно, поскольку эта клика создана и до сегодняшнего дня оперирует с помощью западной банковской системы, доступа к которой у Российской оппозиции нет. А это значит что и контроля над сегодняшним правительством она практически не имеет. Как говорится кто платит, тот и заказывает музыку.
04:12 06.03.2009
Helgram писал(а):
>Глупостей? Или подлостей?
Я бы сказала всё же в данном случае глупостей, потому что боком вышло им же самим. Подлость - это уже больше относится к действиям власть имущих в Кремле по отношению к своим соотечественникам.
Helgram писал(а):
>А они государственники?) Надеюсь, интервью Дерипаски вы читали?
Нет, только строят из себя таковых. ( О каком интервью Дерипаски идёт речь? Впрочем неважно - я о нём достаточно наслышана в те времена ещё, когда у него было всё \"тип-топ\" и когда он был самым крупнейшим миллиардером в стране. И когда его строительные компании разрушали Петербург. Так что меня честно говоря мало интересует что он там имеет сказать в своих интервью. Как говорится судите не по словам а по делам.
04:12 06.03.2009
Helgram писал(а):
>Ни подталкивайте мну к антисемитизму)) И так на грани.. опять - и те же...
Я не совсем понимаю о чём именно идёт речь, уж извините....
04:46 06.03.2009
Jezebel писал(а):
> Helgram писал(а):
>> Глупостей? Или подлостей?
>Я бы сказала всё же в данном случае глупостей, потому что боком вышло им же самим. Подлость - это уже больше относится к действиям власть имущих в Кремле по отношению к своим соотечественникам.
Почитайте Стиглица.. все же подлостей. Когда заранее навязывалась и поддерживалась заведомо нео-либеральная модель, провальная для любой экономики..
> Helgram писал(а):
>> А они государственники?) Надеюсь, интервью Дерипаски вы читали?
>Нет, только строят из себя таковых. ( О каком интервью Дерипаски идёт речь? Впрочем неважно - я о нём достаточно наслышана в те времена ещё, когда у него было всё \"тип-топ\" и когда он был самым крупнейшим миллиардером в стране. И когда его строительные компании разрушали Петербург.
Оно одно.. но - объясняет все.. это надо читать. иначе не будет той ясности ситуации в России, вот оно:
или более полно
> Так что меня честно говоря мало интересует что он там имеет сказать в своих интервью. Как говорится судите не по словам а по делам.
Понимаете, по делам - входит то же самое, но так - это уже откровенно. Када они настолько сильны, что уже не боятся объяснить ситацию тем кто снизу..
Jezebel писал(а):
> Helgram писал(а):
>> Ни подталкивайте мну к антисемитизму)) И так на грани.. опять - и те же...
>Я не совсем понимаю о чём именно идёт речь, уж извините....
Я про то, что революция 17го - это Парвус, Бунд и РСДРП... еврейский капитал и диаспора в России на коммунистических лозунгах. А потом раздел России, украинизация по-троцкому и \"пароход философов\"... И про то, что \"либерализм\" 90х - это Новодворская, Боровой, Явлинский и другие... Та же движущая сила, те же внешние источники в ключевой момент.. только последствия- еще хуже. Ни обижайтесь, это таки факт. И - источники.
06:52 06.03.2009
Helgram писал(а):
> Почитайте Стиглица.. все же подлостей. Когда заранее навязывалась и поддерживалась заведомо нео-либеральная модель, провальная для любой экономики..
Ну да, но эта же самая нео-либеральная модель навязывалась и поддерживалась в то время и в самой Америке...
> Оно одно.. но - объясняет все.. это надо читать. иначе не будет той ясности ситуации в России, вот оно: >
> > или более полно >
Спасибо ознакомлюсь... Helgram писал(а):
> Я про то, что революция 17го - это Парвус, Бунд и РСДРП... еврейский капитал и диаспора в России на коммунистических лозунгах. А потом раздел России, украинизация по-троцкому и \"пароход философов\"...
Я никогда не верила в то что за революцию семнадцатого года ответственны евреи. Стоит почитать одного только Некрасова чтобы понять безнадёжное положение низших классов в России. Если бы их положение не было бы таким подавляюще- бесправным, никакие евреи не организовали бы переворота ни Парвус, ни Бундт, ни прочая....
Helgram писал(а):
> И про то, что \"либерализм\" 90х - это Новодворская, Боровой, Явлинский и другие...
\"Либерализм 90ых\" - это в какой-то мере неизбежное явление, Новодворская иль нет. Это желание людей напрочь отвергнуть советскую систему в которой они чуствовали себя угнетёнными и непонимание того что они покупают ( принимают, провозглашают) вместо неё. Так что далеко не \"та же движущая сила\" и далеко не те же \"внешние источники в ключевой момент\" На что мне обижаться ( или не обижаться) я тоже не сильно понимаю.
07:02 06.03.2009
>Helgram писал(а):
>
>> Почитайте Стиглица.. все же подлостей. Когда заранее навязывалась и поддерживалась заведомо нео-либеральная модель, провальная для любой экономики..
>
>
Ну да, но эта же самая нео-либеральная модель навязывалась и поддерживалась в то время и в самой Америке...
>
> Helgram писал(а): >
>> Оно одно.. но - объясняет все.. это надо читать. иначе не будет той ясности ситуации в России, вот оно:
>>
>> >> или более полно >>
>
>
Спасибо ознакомлюсь...
>Helgram писал(а):
>
>> Я про то, что революция 17го - это Парвус, Бунд и РСДРП... еврейский капитал и диаспора в России на коммунистических лозунгах. А потом раздел России, украинизация по-троцкому и \"пароход философов\"...
>
>
Я никогда не верила в то что за революцию семнадцатого года ответственны исключительно евреи. Стоит почитать одного только Некрасова чтобы понять безнадёжное положение низших классов в России. Если бы их положение не было бы таким подавляюще- бесправным, никакие евреи не организовали бы переворота; ни Парвус, ни Бундт, ни прочая.... Это как я уже раньше упоминала - дешевизна человеческой жизни, российская так сказать специфика. Поэтому и евреи чуствуют себя в России вольготно когда грабят. Ну подумаешь - прикарманили миллиончик-другой, ну помрут дети какие или старухи без еды или лекарств - так это же в России так заведено; сами русские при власти так же поступали и поступают. У англо-саксов-то так вольготно не развернёшься - те ж всё-таки как-никак а за христианской моралью в своём обществе следят, в отличие от России.
>Helgram писал(а):
>
>> И про то, что \"либерализм\" 90х - это Новодворская, Боровой, Явлинский и другие...
>
>
\"Либерализм 90ых\" - это в какой-то мере неизбежное явление, Новодворская иль нет. Это желание людей напрочь отвергнуть советскую систему в которой они чуствовали себя угнетёнными и непонимание того что они покупают ( принимают, провозглашают) вместо неё. Так что далеко не \"та же движущая сила\" и далеко не те же \"внешние источники в ключевой момент\" На что мне обижаться ( или не обижаться) я тоже не сильно понимаю.
> Оно одно.. но - объясняет все.. это надо читать. иначе не будет той ясности ситуации в России, вот оно: >
> > или более полно >
Спасибо, прочитала. Да нет, даже и без чтения сего интервью мне была даостаточна ясна ситуация в России, но почитать откровения самого Дерипаски было довольно любопытно. Вообще-то он не очень умён. Высказывания вроде вот этого довольно хорошо это подтверждают-
\"Такие люди, с такой положительной энергией, как Михаил Саакашвили, нам бы очень пригодились. Я готов был бы обеспечить его личный доход раза в два - три выше, чем он получает сам из всей Грузии.\"
То есть всё покупается и продаётся за деньги, и странами управляют \"топ-менеджеры от бизнеса,\" и везде-то у них схвачено, и везде-то они назначат своих людей - в общем недалёкий умишком человек - выходец кругов сегодняшней \"российской элиты,\" отражающей подобные взгляды. Кстати то что он не слишком умён подтверждает и его сегодняшняя потеря капиталов, которые были дутыми по большому счёту. Столько позанимать под заклады, не понимая что цена этих закладов может быть выдернута из-под его ног как коврик, когда это понадобится англо-саксам - хех. Ну что можно сказать по этому поводу? Что конец всем этим дерипаскам придёт достаточно закономерный и достаточно скоро...
08:40 06.03.2009
Привет всем! Давненько я не был на форуме... Оппозиции в России, как единой и объединенной реалной силы, не существует. А с другой стороны, где она существует? Ну, не так давно узнал, что в Судане... При современных методах массового зомбирования ей не откуда взяться. \"Разделяй и властвуй!\"
11:16 06.03.2009
Jezebel писал(а):
> Ну да, но эта же самая нео-либеральная модель навязывалась и поддерживалась в то время и в самой Америке...
Нет. В этом то и суть, что в америке - была просто либеральная, а для россии использовали нео-либеральную, вобще без тормозов. Ращницарезультатов очевидна - олигархи приватизировали власть, а средний класс, который должен был стать опорой демократии - так и не появился.
> Я никогда не верила в то что за революцию семнадцатого года ответственны исключительно евреи.
Нет. Ситуация созрела и без них. Но если бы не они - революция могла бы закончиться в феврале 17го, и влюбом случае пошла бы другим путем, как и последющая история. Уничтожение русской интеллигенции в таких масштабах и распродажа культурных ценностей - могла быть только при приходе во власть чуждых окуупантов-временщиков. Да и вряд ли какая другая партия - пошла бы на союз с врагом в военное время. У русских за это вешали.
> \"Либерализм 90ых\" - это в какой-то мере неизбежное явление, Новодворская иль нет. > Это желание людей напрочь отвергнуть советскую систему в которой они чуствовали себя угнетёнными и непонимание того что они покупают ( принимают, провозглашают) вместо неё.
Не совсем. Народу нужна была демократия и самовыражение. Но - о полном сломе страны, социальной системы, полной прихватизации экономики - никто не думал и не голосовал. Это уже подсуетились \"советчики из США\", и либеро-фашисты, устроившие путч в 1993 для захвата власти. Вот после него все и пошло по карманам..
11:59 06.03.2009
Jezebel писал(а):
>((?)) писал(а):
>
>> Сегодня оппозиции в России нет, и лидеров нет.
>
> > Вообще-то чисто теоретически - оппозиция в России есть
Давайте уже как-то о практике, хорошо? Вы подготовьтесь! Я вот немного разгружусь, потом вникну в ваши проблемы!
12:12 06.03.2009
Jezebel писал(а):
>((?)) писал(а):
>
>> Сегодня оппозиции в России нет, и лидеров нет.
>
> > Вообще-то чисто теоретически - оппозиция в России есть; далеко не все согласны с действиями и философией сегодняшнего правительства. Просто во-первых оппозиция недостаточно организована, в ней имеются внутренние разлады, и во- вторых (что самое главное) у неё нет серьёзного рычага давления на правящую клику, что и понятно, поскольку эта клика создана и до сегодняшнего дня оперирует с помощью западной банковской системы, доступа к которой у Российской оппозиции нет. А это значит что и контроля над сегодняшним правительством она практически не имеет. > Как говорится кто платит, тот и заказывает музыку.
Если у вас нет доступа к западной банковской системе, а по-другому существование оппозиции вы себе не представляете, т.е. вам нужен только Парвус, - было бы логично не путаться в ногах у тех, кто видит. Что думаете? Может так оказаться, что только те, кто видит, и имеют этот самый доступ! Как?
14:54 06.03.2009
Конечно, ЕС - это партия, которая нужна власти, её основная поддержка! Если власти она перестанет быть нужна, то её быстренько ликвидируют. Люди там понятно, что не идейные, точнее у них те идеи и идеалы, которые им навязывают. Люди приходят в Единую Россию ради денег, из-за того, что сейчас власть её поддерживает, соответственно всегда легче соглашаться с властью, живется тогда определенно лучше)Я тоже верила в \"Родину\", но там тоже все оказалось не так чисто и благородно, как казалось сначала. Тоже всякие там Рогозины играли на Путина. Внутренние разборки не дали партии развиться. А \"Справедливая Россия\" - это вообще смех. Оппозиция, блин) стыдно даже такие слова про неё произносить. Миронов с ног до головы продался власти, делает все-все, что ему говорят, но очень старательно надувает губы и строит из себя непонятно что
14:58 06.03.2009
Оппозицией нельзя назвать тех людей, кто просто несогласен с властью. Они сейчас действительно невероятно неорганизованы и слабы, у них нет единой цели. Просто люди, которые ругают власть, а сами ничего путного предложить не могут. Но на этом, мы с Вами далеко не уедем. Нужна большая, хорошо организованная группа людей, у которой была бы значительная материальная поддержка...
