> Я никогда не верила в то что за революцию семнадцатого года ответственны евреи. > Стоит почитать одного только Некрасова чтобы понять безнадёжное положение низших классов в России. Если бы их положение не было бы таким подавляюще- бесправным, никакие евреи не организовали бы переворота ни Парвус, ни Бундт, ни прочая.... quoted1
Здраствуйте Елена! Давненько я Вас тут не читал.
Теперь по существу.
Вы конечно же правы в том что Российская Империя созрела ло событий 1917-го по любому, с Троцким, Лениным и пр. или без них. О чем я собственно и пишу здесь \"КТО ОБРЮХАТИЛ РОССИЮ РЕВОЛЮЦИЕЙ??? ИЛИ «РОССИЯ, КОТОРУЮ МЫ,,,, \" http://www.politforums.ru/pro/1232636831.html
Но. Без участия столь организованного и достаточно оснащенного как финансово, так и идеологически, сообщества как еврество, сама история Российской империи 1917-го и всего того что последовало за ним, даже не возможно, а СКОРЕЕ ВСЕГО - НАВЕРНЯКА, пошла бы совсем другим курсом. А вместе с ней и ИСТОРИЯ АСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
Но. На нашу беду ли, счастье ли - история не имеет сослагательного наклонения, а потому, мы имеем то что имеем. А именно - МНОГОГРАННОЕ И МНОГОЦЕЛЕВОЕ воздействие данного народа на историю и судьбы, ни только Российской империи, - СССР - Российской Федерации, но и всей человеческой цивилизации в целом. И особенно в последнию пару сотен лет.
> Сегодня оппозиции в России нет, и лидеров нет. Расцветает ярый либерализм. В таком виде в каком он присутствует здесь, его следует понимать только как вредное попустительство. quoted1
> Оппозицией нельзя назвать тех людей, кто просто несогласен с властью. Они сейчас действительно невероятно неорганизованы и слабы, у них нет единой цели. Просто люди, которые ругают власть, а сами ничего путного предложить не могут. Но на этом, мы с Вами далеко не уедем. Нужна большая, хорошо организованная группа людей, у которой была бы значительная материальная поддержка... quoted1
В том то и дело-что фин.средства сосредоточены в руках провластных...ЕР,по сути,заменяет администрацию президента и сосредоточает в себе всю власть..У нас как было кумовство,так оно и останется..Кто не с нами,тот против нас...
> Как вредное нахлебничество :) > > Так отсутствует юридический оттенок. Поэтому нетушки! Или вы желете им пощады!))))))) Мы же тему сузили до ярого либерала!) quoted1
У меня несколько иное образование :) Не желаю пощады,ровно как и казни никому,но хочу порядка себе,детям и родителям,ибо страшно..Если у нас авторитаризм,то пусть хотя бы будет \"правильный\" и жесткий по отношению к своим же.Демократией охлократию называют,нечестно и пытаются из нас сделать \"тупое быдло\"...:82
> Здраствуйте Елена! > Давненько я Вас тут не читал. quoted1
Это потому что меня здесь давненько не было - со временем было не очень ( здравствуйте Виктор!)
Если честно - я как правило избегаю \"еврейские ветки\" - как правило там мало чего умного говорят и всё больше дребедень разводят не по делу. Но для вас, Виктор, сделаю исключение - да, я согласна, что евреи безусловно оказывают влияние на ход исторических событий в мире, но вот насчёт \"многогранного и многоцелевого\" воздействия - я не совсем уверена, всегда ли это \"многогранное и многоцелевое\" воздействие достигает задуманной ими цели или же они сами скорее становятся орудием в достижении определённых целей им неизвестных или неподвластных. Это с моей точки зрения скорее теологическая тема, а мы не в той ветке; если куда есть перейти на эту тему, я как уже сказала могу сделать исключение и высказать свои наблюдения по этому вопросу.
>Нет. В этом то и суть, что в америке - была просто либеральная, а для россии использовали нео-либеральную, вобще без тормозов.
У вас неточная информация. Либеральной Америка была в шестидесятых и семидесятых, к девяностым же в ней правил уже нео-либерализм. Вы загляните пожалуйста на эту ветку - мне там с этим вопросом уже довелось иметь дело...
>Нет. Ситуация созрела и без них. Но если бы не они - революция могла бы закончиться в феврале 17го, и влюбом случае пошла бы другим путем, как и последющая история. Уничтожение русской интеллигенции в таких масштабах и распродажа культурных ценностей - могла быть только при приходе во власть чуждых окуупантов-временщиков.
> Да и вряд ли какая другая партия - пошла бы на союз с врагом в военное время. У русских за это вешали. quoted1
Я очень извиняюсь, но это по принципу \"если бы дядя был тётей\" или что-то вроде того. Если бы временное правительство действовало адекватно в сложившейся ситуации, то опять же никакие евреи были бы не страшны. Далее - распродажа каких культурных ценностей? Вы себя сами послушайте, Хельграм - \"у русских за это вешали.\" Это культурная ценность? Так эту ценность после семнадцатого безусловно не потеряли - по-прежнему вешали и по-прежнему расстреливали - интеллигенцию ли, крестьян - без разницы. ДО семнадцатого было и Кровавое Воскресенье и много ещё чего было. Так что дело вовсе не в приходе к власти каких-то \"временщиков-оккупантов.\" В России практически каждая власть ведёт себя как временщики-оккупанты. Это уже исторически.
Helgram писал(а):
>Не совсем. Народу нужна была демократия и самовыражение. Но - о полном сломе страны, социальной системы, полной прихватизации экономики - никто не думал и не голосовал. Это уже подсуетились \"советчики из США\", и либеро-фашисты, устроившие путч в 1993 для захвата власти. Вот после него все и пошло по карманам..
Я понимаю что о полном сломе страны и социальной системы никто не думал и не голосовал. Но никто из рядового населения точно также не знал как эту систему сохранить на практике, одновременно отвергнув советскую идеологию. \"Советчики из США\" опять же не смогли бы применить в жизнь свои гнусные замыслы, если бы не Кремлёвская верхушка. (Не забывайте - они всё же являлись всего лишь советчиками, а не оккупантами въехавшими на танках. Так что принимать или не принимать совет - это выбор уже был самого российского правительства и его особо доблестных представителей...
>> >> Вообще-то чисто теоретически - оппозиция в России есть; далеко не все согласны с действиями и философией сегодняшнего правительства. Просто во-первых оппозиция недостаточно организована, в ней имеются внутренние разлады, и во- вторых (что самое главное) у неё нет серьёзного рычага давления на правящую клику, что и понятно, поскольку эта клика создана и до сегодняшнего дня оперирует с помощью западной банковской системы, доступа к которой у Российской оппозиции нет. А это значит что и контроля над сегодняшним правительством она практически не имеет.
>> Как говорится кто платит, тот и заказывает музыку. quoted2
> > > Если у вас нет доступа к западной банковской системе, а по-другому существование оппозиции вы себе не представляете, т.е. вам нужен только Парвус, - было бы логично не путаться в ногах у тех, кто видит. Что думаете? quoted1
Думаю что вы не сильно понимаете о чём идёт речь, но очень стараетесь делать вид что разбираетесь в серьёзных вопросах.
>Думаю что вы не сильно понимаете о чём идёт речь, но очень стараетесь делать вид что разбираетесь в серьёзных вопросах.
Я не вчувствываюсь в ваше пустозвонство: \"щеглы щеголяют\". Хотя, для вашего мироощущения и образования - это аналитика. Раскачиваетесь как дети в детдоме! Да страна уже давно р-а-ком, може хватит?
> > У меня несколько иное образование :) Не желаю пощады,ровно как и казни никому,но хочу порядка себе,детям и родителям,ибо страшно..Если у нас авторитаризм,то пусть хотя бы будет \"правильный\" и жесткий по отношению к своим же.Демократией охлократию называют,нечестно и пытаются из нас сделать \"тупое быдло\"...:82 quoted1
У нас не авторитаризм, у нас с вами задачи! А решать будем вместе! Образование? Да скажете тоже (здесь обреченнло махнула рукой), ! Не знаю, в каком приближении так это можно у нас с вами назвать. На генетике только и держимся!
— Путин выбыл из нашего детдома в 1968 году в ГПТУ №62, что находится в городе Чернушка, — сообщил нам директор детского дома. — По всей вероятности, молодой человек какое-то время жил в общежитии при том училище.
\"...Сам он из детдома говорит молва Абрамочич Ро-о-ма это голова...\"
>Таки нет оппозиции в России? Лимонов, Каспаров, Касьянов - похоже, совместный проект Госдепа и Кремля?
Оппозиция конечно есть. Просто в том виде в котором она сегодня существует, она не может достигнуть своих целей по контролю правительства ( это если у неё такие цели.) Всё происходит по принципу \"а Васька слушает да ест\" - это я про путинскую камарилью естественно. Неважно кто там что говорит и чем возмущается, но поскольку у Путина и Ко ключи от сундука с деньгами так сказать, то они и дальше будут проводить ту экономическую политику которую они считают им выгодной; остальное прилагается. ( Это о морали общества, коррупции, бюрократии, и так далее...)