Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Письмо в ГД по поводу объективной демократии и полу-демократии

Владимир Сафронов
35 784 10:56 24.12.2012
   Рейтинг темы: +1
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
Так как письмо касается объективной и не объективной демократии оно отправлено в Государственную думу на имя Агеева Александра Александровича - Первый заместитель председателя комитета ГД по конституционному законодательству и государственному строительству
Так как наше государство по конституции как бы демократическое.

Не объективная методика выборов и существующая псевдо демократия.

В одной из скандинавских стран к власти через выборы пришел националист. Следовательно, существующая методика выборов не объективна, так как достаточно набрать относительно крупную группу сторонников, и победа на выборах обеспечена, хотя все остальное против этого, но это на существующих выборах просто не учитывается. И совершенно не удивлюсь, если в будущем у нас к власти придут через такие выборы, какие не будь экстремисты или сексуальные меньшинства и будут нами управлять. Ведь им достаточно консолидироваться в относительно крупную группу, и победа им обеспечена. Так же и фашизм пришел к власти через подобные выборы.

У политических фанатиков и экстремистов, как правило, единое мнение и обязательно есть свой «фюрер» и им достаточно одного единственного полу мнения на выборах - только "ЗА", так как все фанатики мыслят только черно бело. Поэтому всем фанатикам и экстремистам достаточно полу-альтернативной методики выборов.

Я же себя причисляю к демократам и привык думать и оценивать детально все предложения на выборах и мне недостаточно только белой краски - "ЗА", так как я различаю все политические цвета и их оттенки. Мне как демократу на выборах хочется оценить сразу все предложения и дать им соответствующие оценки и выбрать, к примеру, сразу несколько близких демократических предложений, при этом я не "ЗА", но и не против тех нескольких предложений которые так же близки в чем-то к демократическим. Но я абсолютно против всех фанатиков и экстремистов, собирающихся в табуны и табунчики вокруг своих «фюреров».

Я предлагаю средневзвешенную методику выборов, где выбирает все общество, а не его отдельные группы, как сейчас. Которые по сути-то группой и назначают своих приемников во власть. При средневзвешенной методике выборов, экстремисты и сексуальные меньшинства просто физически не смогут прийти к власти через выборы. Так как на средневзвешенных выборах одновременно учитывается и "ЗА" и "Против" мнения, а так же весь возможный спектр голоса на выборах, что явно демократичней полу альтернативной методики выборов.

Методика.
Каждый голосующий оценивает все предложения, к примеру, по школьной пятибалльной системе. По каждому предложению рассчитывается средняя - среднее предпочтение всего общества, а не отдельных ее групп как сейчас и то предложение, которое набрало большую среднюю и выиграло на выборах.

Сейчас думающие демократы просто не ходят на выборы и их настоящее большинство, судя по неявке на выборы, так как на полу альтернативных выборах побеждают только фанатичные крайности и разворачивается борьба относительно крупных групп, а мнение всего общества никак не учитывается. Я, к примеру, принципиально не хожу на выборы, так как, по сути, ни каких выборов нет, а есть борьба относительно крупных кланов. На объективно демократических выборах должны быть представлены все возможные права выбора не противоречащие остальным избирателям и обществу. В противном случае мы живем при псевдо демократии, рабовладельческом или феодальном строе, где дозволено вякать только в угоду и пользу фанатиков сбивающиеся в несколько большие кучки.

Если вам привычней все это видеть в процентах, то все это можно преобразовать. Для этого, надо все средние всех предложений суммировать и принять за 100%, а от сюда легко определить % претендента через его среднюю.

Прошу обсудить этот документ на комитете ГД по конституционному законодательству и государственному строительству и довести его до фракций ГД
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
11:13 24.12.2012
Письмо было отправлено свыше двух месяцев назад и не имеет ответа. Вероятно по тому, что любой обнародованный ответ приведет к признанию, что все выборы где больше двух предложений не легитимные и наше государство полу-демократично так как признает демократию кланов, но не всего общества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
11:52 24.12.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на сообщение:
> Письмо было отправлено свыше двух месяцев назад и не имеет ответа. Вероятно по тому, что любой обнародованный ответ приведет к признанию, что все выборы где больше двух предложений не легитимные и наше государство полу-демократично так как признает демократию кланов, но не всего общества.
quoted1
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на сообщение:
> Письмо было отправлено свыше двух месяцев назад и не имеет ответа. Вероятно по тому, что любой обнародованный ответ приведет к признанию, что все выборы где больше двух предложений не легитимные и наше государство полу-демократично так как признает демократию кланов, но не всего общества.
quoted1
Если бы вы действително предложили методику, а не стали бы описывать свое собственное мировоззрение - может быть, и дождались бы ответа намного быстрее. А так это просто очередной спам, коего в комитет приходит по несколько сотен в день. На который вам будет когда-нибудь какой-нибудь стандартный ответ (когда до него дойдет очередь из нескольких стопок подобных ему) о том, что нужны реальные предложения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
11:56 24.12.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Если бы вы действително предложили методику
quoted1
Объективная методика выборов приведена в письме. См. ниже
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
12:29 24.12.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на сообщение:
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если бы вы действително предложили методику
quoted2
>Объективная методика выборов приведена в письме. См. ниже
quoted1
Если вы вот про эту, то специалисты соответствующего комитета Госдумы сделают из нее следующие выводы:
> Методика.
> Каждый голосующий оценивает все предложения, к примеру, по школьной пятибалльной системе. По каждому предложению рассчитывается средняя - среднее предпочтение всего общества, а не отдельных ее групп как сейчас и то предложение, которое набрало большую среднюю и выиграло на выборах.
quoted1
Непонятно, что именно понимается под обозначением «всего общества». На выборах есть конкретные избиратели, а не какое-то аморфное и абстрактное «все общество». Непонятно, что именно понимается под обозначением «отдельных групп» и что это вообще за такие некие таинственные группы. На выборах есть конкретные кандидаты, а не группы. К тому же предлагаемая вами пятибальная шкала не является имено выбором, а только лишь статистической оценкой.
> Сейчас думающие демократы просто не ходят на выборы и их настоящее большинство, судя по неявке на выборы, так как на полу альтернативных выборах побеждают только фанатичные крайности и разворачивается борьба относительно крупных групп, а мнение всего общества никак не учитывается. Я, к примеру, принципиально не хожу на выборы, так как, по сути, ни каких выборов нет, а есть борьба относительно крупных кланов. На объективно демократических выборах должны быть представлены все возможные права выбора не противоречащие остальным избирателям и обществу. В противном случае мы живем при псевдо демократии, рабовладельческом или феодальном строе, где дозволено вякать только в угоду и пользу фанатиков сбивающиеся в несколько большие кучки.
quoted1
Это только лишь никому не интересный пустой базар непонятно для кого, к самой методике он не имеет никакого отношения.
> Если вам привычней все это видеть в процентах, то все это можно преобразовать. Для этого, надо все средние всех предложений суммировать и принять за 100%, а от сюда легко определить % претендента через его среднюю.
quoted1
Это снова всего лишь статистичсекая оценка, а не выбор. Непонятно, для чего это вообще надо и чем это лучше существующих выборов, где результат четкий, понятный и учитывает все голоса за каждого кандидата.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
15:22 24.12.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Непонятно, что именно понимается под обозначением «всего общества». На выборах есть конкретные избиратели, а не какое-то аморфное и абстрактное «все общество». Непонятно, что именно понимается под обозначением «отдельных групп» и что это вообще за такие некие таинственные группы. На выборах есть конкретные кандидаты, а не группы. К тому же предлагаемая вами пятибальная шкала не является имено выбором, а только лишь статистической оценкой.
quoted1
При полу-альтернативной методике процент отражает долю именно группы проголодавших за это предложение, а средняя отражает предпочтение всех проголосовавших и это две большие разницы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
17:33 24.12.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на сообщение:
>Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Непонятно, что именно понимается под обозначением «всего общества». На выборах есть конкретные избиратели, а не какое-то аморфное и абстрактное «все общество». Непонятно, что именно понимается под обозначением «отдельных групп» и что это вообще за такие некие таинственные группы. На выборах есть конкретные кандидаты, а не группы. К тому же предлагаемая вами пятибальная шкала не является имено выбором, а только лишь статистической оценкой.
> При полу-альтернативной методике процент отражает долю именно группы проголодавших за это предложение, а средняя отражает предпочтение всех проголосовавших и это две большие разницы.
quoted1
Если вы будете рассказывать депутатам про какую-то якобы «полу-альтернативную» методику, то они посчитают, что вы пишите про выборы в какой-то другой стране. Потому что они полагают, что их выбирали не по какой-то там якобы полуальтернативной методике, а в ходе демокртатических выборов. И вряд ли в этом случае ваши предложения найдут у них понимание или даже желание их читать. Если вы написали в свом письме именно так, то это ваша первая ошибка. С депутатами нужно общаться на понятном им языке и не оскорблять их своим сомнением в их легитимности.
Кроме того, выборы предполагают конкретный результат в виде точного количества голосов за каждого кандидата, а не статистику в виде средней оценки мнений и предпочтений.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чиклино
Беседин_


Сообщений: 3938
17:48 24.12.2012
Сафронов, ты мудак. Даю тебе два часа на копипаст с моего форума своих шедевров. После этого все будет удалено.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
12:33 25.12.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Кроме того, выборы предполагают конкретный результат в виде точного количества голосов за каждого кандидата, а не статистику в виде средней оценки мнений и предпочтений.
quoted1
Одно другого не исключает, так как и то и то предлагают конечный результат. Весь вопрос в объективности методик - полу-альтернативная методика учитывает только полу-мнения, а средневзвешенная учитывает все возможные мнения общества без исключений и что считать в таком случае объективным - полу-выборы с кастрированым мнением избирателей или выборы учитывающие все мнения без исключения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
12:55 25.12.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на
>Одно другого не исключает, так как и то и то предлагают конечный результат.
Конечно, не исключает. Вся статистика выборов публикуется.
>Весь вопрос в объективности методик - полу-альтернативная методика учитывает только полу-мнения, а средневзвешенная учитывает все возможные мнения общества без исключений и что считать в таком случае объективным - полу-выборы с кастрированым мнением избирателей или выборы учитывающие все мнения без исключения.
Объективность существующего порядка выборов проверена уже сотнями лет. А всевозможные мнения учитываются при общественных опросах, которые вы явно путаете с выборами.
Полу-альтернативной методики выборов не существует, вы ее сами придумали. Поэтому ваше письмо с такими оскорбительными формулировками и намеками на нелегитимность депутатов ГосДумы вряд ли найдут у них понимание и желание читать ваши сомнительные по своей адекватности предложения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  andkx
A4417880


Сообщений: 63952
03:05 26.12.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Если вам привычней все это видеть в процентах, то все это можно преобразовать. Для этого, надо все средние всех предложений суммировать и принять за 100%, а от сюда легко определить % претендента через его среднюю.
>
> Прошу обсудить этот документ на комитете ГД по конституционному законодательству и государственному строительству и довести его до фракций ГД
quoted1


Какая дикость. С каких это пор сексуальные меньшинства стали отдельной политической силой? Среди них есть и правые и левые и коммунисты и члены едра...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
17:51 26.12.2012
andkx писал(а) в ответ на сообщение:
> Какая дикость. С каких это пор сексуальные меньшинства стали отдельной политической силой? Среди них есть и правые и левые и коммунисты и члены едра...  
quoted1
Но вместе с тем есть и специализированные партии
Аграрная партия России
Альянс зеленых — Народная партия
Партия ветеранов России
Партия пенсионеров России
Российская партия пенсионеров за справедливость
Российская партия автомобилистов России
Российская экологическая партия «Зелёные»
Народная партия «За женщин России»
Была еще "партия любителей пива"
Так что вполне может организоваться и партия сексуальных меньшинств и ничто этому не мешает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
17:56 26.12.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Объективность существующего порядка выборов проверена уже сотнями лет.
quoted1
То что земля плоская тоже "объективно" считалось столетиями
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
20:07 26.12.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на сообщение:
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Объективность существующего порядка выборов проверена уже сотнями лет.
quoted2
>То что земля плоская тоже "объективно" считалось столетиями
quoted1
Я написала - проверена, а не якобы считалось.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  andkx
A4417880


Сообщений: 63952
22:52 26.12.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Народная партия «За женщин России»
> Была еще "партия любителей пива"
> Так что вполне может организоваться и партия сексуальных меньшинств и ничто этому не мешает.
quoted1

Да ладно. Во Франции есть к примеру партия охотников. А охотники там в анекдотах типа чукч у нас.... Тем не менее кандидата в президенты выдвигает каждый раз... Но это партия по общественному признаку, как и перечисленные вами. А по естественному... Ну прикиньте создать бы партию какающих или кушающих людей. Все б в ней были. Куда там КПСС. Ну неудачный пример это. Ваш я имею ввиду,
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 14
    Пользователи:
    Другие форумы
    Письмо в ГД по поводу объективной демократии и полу-демократии
    A letter to the State Duma on the objective of democracy and semi-democracy. As it regards an objective and the objective of democracy is sent to the State Duma in the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия