> Рынок рынку рознь. Есть рынок нормального, цивилизованного государства, а есть дичайший капитализм и супер дичайший рынок нашего прогнившего государства. quoted1
Так у нас первая стадия капитализма ещё не закончилась У нас всё ещё продолжается период первичного накопления капитала. Хорошо ещё, что вступили во вторую фазу - практически закончили решать разногласия в бизнесе с помощью оружия
> Если произойдет национализация, то никакой индивидуум не сможет безнаказанно наворовать плюшек, если конечно правящая партия с ним не в доле. quoted1
СССР распался отнюдь не потому, что партия воровала. Воровать у себя самой... воровали как раз индивидуумы. Так что национализация ничего не изменит...
>> Если произойдет национализация, то никакой индивидуум не сможет безнаказанно наворовать плюшек, если конечно правящая партия с ним не в доле. СССР распался отнюдь не потому, что партия воровала. Воровать у себя самой... воровали как раз индивидуумы. Так что национализация ничего не изменит... > >
> > > ЦитироватьЛичное сообщение10.10.2013 в 16:09 quoted1
> Так у нас первая стадия капитализма ещё не закончилась У нас всё ещё продолжается период первичного накопления капитала. Хорошо ещё, что вступили во вторую фазу - практически закончили решать разногласия в бизнесе с помощью оружия quoted1
Интересно, а чему может быть равен переходный период капитализма? И не кажется ли вам, что если он немного затянется, то количество жертв будет равно количеству жертв социалистического режима? Если да, то чума на оба ваши дома. И не надо быть на столько наивным, считая, что при помощи оружия перестали решать имущественные споры. Вспомните хотя бы рейдерские захваты.
> Я не думы свои озвучиваю, а указываю на то, что нет у них ничего нормально и прибыль в 10-20% для них не великолепная или сказочная, а вынужденная... quoted1
Не плохо бы было ограничить аппетиты олигархов этой вынужденной прибылью. Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
> СССР распался отнюдь не потому, что партия воровала. Воровать у себя самой... воровали как раз индивидуумы. Так что национализация ничего не изменит... quoted1
Значит вы хотите сказать, что СССР распалась в результате воровства рабочего класса? По моему вы ошибаетесь. СССР распалась по моему в результате закостенелости КПСС, предательстве его ЦК, а конкретнее Горбачева, Ельцина, Путина. Вот их предательства уже достаточно, хотя там и другие постарались.
> Значит вы хотите сказать, что СССР распалась в результате воровства рабочего класса? По моему вы ошибаетесь. СССР распалась по моему в результате закостенелости КПСС, предательстве его ЦК, а конкретнее Горбачева, Ельцина, Путина. Вот их предательства уже достаточно, хотя там и другие постарались. quoted1
А вы индивидуума считаете исключительно рабочим классом? То-есть, бюрократ из управления завода уже не является индивидуумом? А чиновник тоже не индивидуум? Вы что, Горбачёва считаете целым классом?
Что касается "закостенелости КПСС", то это абстрактное понятие, типа "хорошего дня". В течении дня может происходить масса событий и в итоге для одного день может быть хорошим, а для другого... Так что давайте конкретнее и поменьше общих и абстрактных выражений...
Как я собираюсь? Да больше сотни способов... Только вот власть, исполняющая прихоти олигархов и чиновников на это не пойдет. Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
> А вы индивидуума считаете исключительно рабочим классом? То-есть, бюрократ из управления завода уже не является индивидуумом? А чиновник тоже не индивидуум? Вы что, Горбачёва считаете целым классом? > > Что касается "закостенелости КПСС", то это абстрактное понятие, типа "хорошего дня". В течении дня может происходить масса событий и в итоге для одного день может быть хорошим, а для другого... Так что давайте конкретнее и поменьше общих и абстрактных выражений... quoted1
Не надо прикидываться непонимающим в вопросе кто является рабочим классом. И за Горбачевым, генсеком КПСС, надо понимать , что раз он является предателем, то остальным коммунистам от этого позора никогда не отмыться.
> Как я собираюсь? Да больше сотни способов... Только вот власть, исполняющая прихоти олигархов и чиновников на это не пойдет. quoted1
Власть меняется, а вот те, кто приходят с добрыми намерениями, оказываются в аду. Вы способы эти опишите, а то их много, но ни одного вы не озвучили...
> Не надо прикидываться непонимающим в вопросе кто является рабочим классом. И за Горбачевым, генсеком КПСС, надо понимать , что раз он является предателем, то остальным коммунистам от этого позора никогда не отмыться. quoted1
Вообще-то, речь велась об индивидууме, который ворует, а не о рабочем классе, который вы хотите выдать за синоним индивидуума. А поступок Горбачёва не является пятном для всех коммунистов. Вся вина коммунистов в том, что они разладили очень качественную машину, которая была создана в 30-х - 40-х годах 20 века. Если бы они не занимались "демократизацией" и "плюрализмом" то Горбачёв бы мило скончался от инсульта у себя на даче, ещё до того, как сумел бы нанести непоправимый вред.
>предательстве его ЦК, а конкретнее Горбачева, Ельцина, Путина.
Президентская модель возникает при переходе от парламентской республики к империи. СССР тоже был империей но с однопалатным парламентом. Политический спектр расширился. Появился плюрализм. Управление государством усложнилось. Президент занимается внешней политикой а также работает с правительством по формированию внутренней хотя это больше компетенция премьера и министров.
Отдельный вопрос внутренняя экономическая политика. Она связана с кадровой политикой и наличием технологий. После перестройки в стране возник кадровый дисбаланс. Несмотря на бурное развитие телеклммуникационных технологий и торговли пришло в запустение производство. Страна пересела на импорт. Российские брэнды которые возникли после перестройки не принимаются и считаются брэндами для бедных. В стране нет машиностроения. Нет производства ширпотреба. Кое-как работает аграрная промышленность. А российские ракеты потихоньку ржавеют.
Какой будет страна - богатой и процветающей или задворками империи зависит от всех нас. Но мы все очень разные и как лебедь рак и щука тянем воз в разные стороны.
Будет ли процветание или будет очередной дефолт зависит от того как и куда мы будем рулить.
> Власть меняется, а вот те, кто приходят с добрыми намерениями, оказываются в аду. Вы способы эти опишите, а то их много, но ни одного вы не озвучили... quoted1
Да что писать... Будем действовать - увидите. Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то, речь велась об индивидууме, который ворует, а не о рабочем классе, который вы хотите выдать за синоним индивидуума. А поступок Горбачёва не является пятном для всех коммунистов. Вся вина коммунистов в том, что они разладили очень качественную машину, которая была создана в 30-х - 40-х годах 20 века. Если бы они не занимались "демократизацией" и "плюрализмом" то Горбачёв бы мило скончался от инсульта у себя на даче, ещё до того, как сумел бы нанести непоправимый вред. quoted1
Ну вы очень поверхностно, но правильно поставили диагноз коммунистическому движению в России. Глобально, у коммунистов было больше слов чем дел . И демократизация и плюрализм , это всего лишь слова, за которыми скрывалась политическая импотенция.
> Президентская модель возникает при переходе от парламентской республики к империи. СССР тоже был империей но с однопалатным парламентом. > Политический спектр расширился. Появился плюрализм. Управление государством усложнилось. > Президент занимается внешней политикой а также работает с правительством по формированию внутренней хотя это больше компетенция премьера и министров. > > Отдельный вопрос внутренняя экономическая политика. Она связана с кадровой политикой и наличием технологий. После перестройки в стране возник кадровый дисбаланс. Несмотря на бурное развитие телеклммуникационных технологий и торговли пришло в запустение производство. Страна пересела на импорт. Российские брэнды которые возникли после перестройки не принимаются и считаются брэндами для бедных. В стране нет машиностроения. Нет производства ширпотреба. Кое-как работает аграрная промышленность. А российские ракеты потихоньку ржавеют. >
> Какой будет страна - богатой и процветающей или задворками империи зависит от всех нас. Но мы все очень разные и как лебедь рак и щука тянем воз в разные стороны. > > Будет ли процветание или будет очередной дефолт зависит от того как и куда мы будем рулить. quoted1
Многие ваши утверждения спорны. Начнем хотя бы с того, где вы видели в современной России, при засилии единороссов плюрализм? Чужая идея , в лучшем случае, ими не замечается. А при намеке на дискуссию просто душится. И при власти Путина говорить об усложнении управления государством , это просто издеваться над фактами. Построенная Путиным вертикаль власти попросту не работает, и страна уже 14 лет управляется в ручном режиме. Да и не мудрено, когда подбором верхушки руководит принцип угодничества и набора Санкт-Петербургского блатняка. И о каком расширении полит спектра вы говорите? ЕР как была людоедской, антинародной партией, так ей и остается. А остальные парламентские партии народными тоже не являются.
> Ну вы очень поверхностно, но правильно поставили диагноз коммунистическому движению в России. Глобально, у коммунистов было больше слов чем дел . И демократизация и плюрализм , это всего лишь слова, за которыми скрывалась политическая импотенция. quoted1
Вы очень глупо пытаетесь ошибки отдельных людей приписать всем. Я вам указываю на то, что вы хотите начать с того, что погубило ваших предшественников. Вы что, всерьёз полагаете, что можно достичь иного результата повторяя те же ошибки?
> . И не надо быть на столько наивным, считая, что при помощи оружия перестали решать имущественные споры. Вспомните хотя бы рейдерские захваты. quoted1
Соврал. Решали рейдерские захваты без оружия. Убили десяток? Как раз нет. только если вышвырнули кого-то из кабинета. Вам, унылым, не светит что-то решать. Ваше дело - пыжить на форуме. Плохо вам - у вас ничего нет и не будет.
> Вы что, всерьёз полагаете, что можно достичь иного результата повторяя те же ошибки quoted1
А вы что, считаете ошибкой недовольство масс теперешней властью? А уж во что это недовольство выльется, не нам с вами судить. Но я с массами буду всегда, будь то баррикады, или тихое недовольство на кухне.
> Соврал. Решали рейдерские захваты без оружия. Убили десяток? Как раз нет. только если вышвырнули кого-то из кабинета. > Вам, унылым, не светит что-то решать. Ваше дело - пыжить на форуме. Плохо вам - у вас ничего нет и не будет. quoted1
Мне с тобой, единоросским лизоблюдом, спорить уже поднадоедает. Что ты хочешь доказать? Что я плохой? Я с тобой соглашусь, я погань последняя. Но эта власть, антинародно-людоедская, должна сдохнуть как можно скорее. Будем считать, что слава Катона мне покоя не дает? бластер писал(а) в ответ на сообщение:
> Работает. а построенная народом коррупционная пирамида - развалить её пора. чтобы каждый получил по рукам. Сверху до низу. quoted1
Вы крайне далеки от действительности, если всерьез считаете, что народ создал коррупционную пирамиду. Это чисто путинско-единоросское изобретение, лишний раз доказывающее коррупционность и Путина и едросов.