> "Умерьте (соизмеряйте) свои желания с... и у вас будет достаточно много..."...) >
> > >
Вряд ли это путь к свободе.
21:00 21.11.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Внешний враг - необходим?
На кой чёрт он сдался?
23:17 21.11.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Людям без врага скучно и плохо. Деятельность во многом теряет смысл без врага.
Такова уж природа человека...Как там у Р. Бернса: Но так уж человек устроен:
Он и в покое неспокоен.
Где нет печалей и забот,
Он сам беду (врага) себе найдет...
23:22 21.11.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Раньше психологи думали, что агрессия вызывается внешними причинами, а если их убрать, то она проявляться не будет. Этологи показали, что это не так. При отсутствии раздражителей агрессивность, потребность совершить агрессивный акт все время возрастает, как бы накапливается. А порог запуска агрессивного поведения понижается, и все более мелкие поводы оказываются достаточными, чтобы агрессивность вырвалась наружу. В конце концов она вырывается без всякого повода. Это выяснилось в уйме интереснейших опытов. Один из них, доступный каждому аквариумисту, описал Лоренц. > Возьмите пару семейных рыб — цихлид — и поместите к ним в аквариум какой-нибудь источник конфликтов: третью цихлиду или другую задиристую рыбку. Пара цихлид будет с ними драться, а между собой поддерживать самые добрые отношения. Уберите теперь объект агрессии — и через некоторое время самец начнет нападать на самку. Теперь разделите аквариум стеклом пополам и в другую половину поместите другую пару цихлид. Пары начнут враждовать между собой через стекло, и в результате внутри каждой пары будет царить мир. Сделайте стекло полупрозрачным — и в обеих парах возникнут конфликты.
Полностью с Вами согласен, Чарли ... А сколько надо посадить вместе дельфинов, что б они начали нападать друг на друга, продолжать натуралистические опыты так до конца, и сколько надо стекол между ними ставить? И как пары рассаживать, преведите и этот пример ))) А можно на примере лебедей, как самец уничтожает самку, когда они живут лишь одной парой на весь пруд, и никаких пар конкурентов (врагов) вокруг нет ..... Расширьте свои натуралистические опыты, и на другие виды.
23:26 21.11.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Значит, что?
разделяй и властвуй не всегда опирается на внешние факторы .... Порой и внутренних поддержек хватает
23:39 28.11.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
>Вы, Любовь, всё неправильно понимаете) Гордыньку свою я тешу не здесь, увы-увы...)
Чудной вы ,Чарли, прям как татьяна Н.!!!!
только с украинским уклоном....
Вам самому-то не надоело?
00:40 29.11.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Раньше психологи думали, что агрессия вызывается внешними причинами, а если их убрать, то она проявляться не будет.
Тему Вы конечно очень важную открыли...
. При отсутствии раздражителей агрессивность, потребность совершить агрессивный акт все время возрастает, как бы накапливается. А порог запуска агрессивного поведения понижается, и все более мелкие поводы оказываются достаточными, чтобы агрессивность вырвалась наружу.
Тайно...............
00:57 29.11.2013
Любовь, вы меня сейчас провоцируете на какие-то действия?)
01:44 29.11.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Любовь, вы меня сейчас провоцируете на какие-то действия?)
Да нет, Чарли, вы и сами знаете что наши интересы практически НИКОГДА не пересекаются...
01:48 29.11.2013
Любовь писал(а) в ответ на :
> chаrlі24 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Любовь, вы меня сейчас провоцируете на какие-то действия?)
> > Да нет, Чарли, вы и сами знаете что наши интересы практически НИКОГДА не пересекаются...
Тогда, Любовь, не пересекайтесь) Общайтесь себе на форуме спокойно.))) тЧто вам моя скромная персона? Ну её совсем!)))
02:01 29.11.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
>Тогда, Любовь, не пересекайтесь) Общайтесь себе на форуме спокойно.)))
Так общение не есть цель моего пребыания на форуме- только информативность....)))
>Что вам моя скромная персона? Ну её совсем!)))
Да не.... -я не философ(((
Я прагматик....))), но иногда и прислушиваюсь и к философфам....
21:38 01.12.2013
Любовь писал(а) в ответ на :
> . При отсутствии раздражителей агрессивность, потребность совершить агрессивный акт все время возрастает, как бы накапливается. А порог запуска агрессивного поведения понижается, и все более мелкие поводы оказываются достаточными, чтобы агрессивность вырвалась наружу.
Хорошо сказано. Я это к тому, что один довольно авторитетный пользователь необдуманно привел на ветке "Украина" видео, где митингующие давили бульдозером милицейское оцепление. При этом он снабдил видео своими комментариями о прекрасных кадрах и радости сердца. Исходя из вышесказанного вами, как будут действовать правоохранители , когда им будет дана команда на пресечение этих противоправных действий, и будет ли у них понижен порог запуска агрессивного поведения? И можно ли оправдать снижение порога преступной агрессивностью противоположной стороны, а также случившееся ранее при наведении порядка на майдане. Кстати, как можно назвать тех, кто смакует и ерзает от радости при виде противоправных уголовно наказуемых действий?
22:59 01.12.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Я это к тому, что один довольно авторитетный пользователь
Ба!!! Да это же я, чёрт побери!))) Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> необдуманно привел на ветке "Украина" видео, где митингующие давили бульдозером милицейское оцепление. При этом он снабдил видео своими комментариями о прекрасных кадрах и радости сердца.
Всё правда. Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Исходя из вышесказанного вами, как будут действовать правоохранители , когда им будет дана команда на пресечение этих противоправных действий, и будет ли у них понижен порог запуска агрессивного поведения?
правоохранители сейчас не являются таковыми. Правоохранители сейчас являются организованными преступными группировками. Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> И можно ли оправдать снижение порога преступной агрессивностью противоположной стороны, а также случившееся ранее при наведении порядка на майдане.
Можно, Пик-Ник.)))))) Можно оправдать всё, что угодно.
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Кстати, как можно назвать тех, кто смакует и ерзает от радости при виде противоправных уголовно наказуемых действий?
я не ёрзал... или вы через тысячи км. зрите, аки Ванга?)) Назовите как вам нравится.)
23:07 01.12.2013
>Получается, что внешний враг нужен? А если он внезапно исчезнет, то агрессия внутри социума резко вырастет?
> Очень похоже на правду))
Все правильно, только враги это самая простая и доступная цель... Внешние простые враги или внутренние простые враги, пендосы, черные, бородатые или волосатые... подозрительное поведение найти не сложно... и авторитетно указать на таких людей или группу... и это станет доступной целью ручного большинства... которого в любой стране сколько хочешь.. (простая политика для недоразвитых политиков)
Дело не в агрессивности действий, которые культурный аспект данного общества, на этом этапе развития... Дело в деятельности вообще.... Всем и каждому нужны цели, которые высоко оцениваются в обществе, личные, общественные, для индивидуальной реализации и для реализации в составе группы, где требуются навыки координации И чтобы их было посильно достигнуть.. Достижение этих целей дает всем и каждому ощущение самоуважения, от собственной востребованности.. Люди ищут врагов не когда нет врагов, а когда найти врага это самый простой способ получить самоуважение.. Других доступных способов, обрести достойное место в социальной иерархии нет или почти нет. Как в дикой стае, где выделится среди себе подобных можно только агрессивностью собственного поведения (ведь других специальностей нет), чем меньше доступных высоко оцениваемых целей, которые посильно достигнуть, тем агрессии будет больше..
Цели обычно придумывают сценаристы и писатели... обставляя их красивыми эмоциональными моментами поддержки достижений и деятельности, но у нас пишущие думают что их цель просто развлекать.. Они удерживают людей у телевизоров, но от этого люди себя больше уважать не смогут... Заказчики сюжетов тоже думают о том, чтобы только удержать внимание аудитории...
Большой спорт, это цель... борьба с преступностью цель...большая промышленность это тоже цель... работа не волк - цель, работа это тоже жизнь- цель... Все часть общей конкуренции... какую цель в телеюжетах выбирают наши политики - заказчики, можно наблюдать... При этом они думают что написав законы, можно поменять цели... Но это заставить, а не заставить захотеть... и сопротивление будет сосуществующее...
Самый опасный враг это бесцельное существование... Нельзя себя поставить в угол и назвать это безоблачной и спокойно жизнью... Рано или поздно любой взбесится..
23:12 01.12.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Получается, что внешний враг нужен?
Скорее всего так. Ибо изначально сначала города, а потом и государства образовывались для защиты от супостата. Без супостатов жили бы себе на природе, ни кому за "крышу" не платишь.....по лужайкам босиком бегаешь, бабочек там всяких ловишь........красота! Получается так , что первичен таки внешний враг, а не государство. Из этого и исходить следует.
-я не философ(((
