— коллега, П.А. Кропоткин может и был выдающимся мыслителем 19 века, только ВИЛенин в отличие от него хоть какой- то шанс получил на реализацию своих идей… — А Кропоткина тут долго и всерьёз обсуждать далее- пустая тягомотина, если я не ошибаюсь… — Обосновать важность его идей сегодня — сможете?
>> ams (ams) >Пост № 1 — щаз будет, ловите… >> № 1: «Постановка вопроса (задачи)» >> >> — РФ является право- преемницей СССР >> — СССР — новое большевистско — коммунистическое государство, пришедшее на смену РСФСР и Российской империи (= «РИ», основанной Петром I, «великим» в 18 веке) >> — большевики, как известно, захватили власть в РИ путем госпереворота, который потом назвали «благородным» термином «Революция» (т.е. от имени народа, якобы) >> — в основных документах РСФР и СССР (конституция СССР и РСФР, УК РСФР, УК СССР) — записано, что призывы к насильственному свержению «законной» власти считается государственным преступлением особой тяжести (ст. 58, … — расстрел,…) >> >> Вопрос: — «Как государство, пришедшее к власти путем госпереворота (насильственного свержения существующего строя, РИ) имеет моральное право требовать запрета на такое- же свержение своей власти от новых поколений?!» >>
>> Мой ответ (невольно напрашивающийся уже много десятилетий): >> — НИКАК не имеет, кроме как по причине оголтелой наглости и полного попирания нравственности и самых базовых принципов гуманизма и справедливости (геноцид) >>
>
>> Конкретный (вопиющий) абстрактный пример приведу позже. >>
>> Аргументы и факты, и «за» и «против» охотно принимаются к анализу
> > Это всё к Украине, пока живы майданилы.)) Революционеры, составлявшие государство СССР, давно мертвы вместе с этим государством. > Или к США: их никто не просил брать Северную Америку и топить в крови индейцев.
— я хочу разобрать идеологию и «философию» революций, а не текущую ситуацию «борьбы» и расклад сил…
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> … Мы обещаем, что после окончательной победы над всеми самораспустим …
>
> Дык, Ильич тоже обещал «Землю- крестьянам,…» — а вот придушили его «соратники»…- и где оно теперь?! > > Снова в эту мульку верить предлагаете?!
Верить приходится в любом случае, не в эту — так другую, не в нашу — так вашу.)) Чья мулька лучше — дело вкуса.
14:49 14.04.2019
ams (ams) писал (а) в ответ на :
> — я хочу разобрать идеологию и «философию» революций, а не текущую ситуацию «борьбы» и расклад сил
Захват власти, а потом решение проблем по мере их поступления. Тут и разбирать то нечего. Хлеба и зрелищ!
14:50 14.04.2019
nikokov (nikokov)
> …СССР не образовался путем захвата власти аналогично тому как это было в Париже в Великую Французскую революцию, а РСФСР и СССР были сформированы путем провозглашения из Съездами Советов — созданных трудящимися массами.
— грустно мне открывать вам «прописные истины»…, но Временное правительство с Учредительным собранием разогнали большевики, захватили власть, ввели «красный террор», развязали гражданскую братоубийственную войну (за которую агитировал ВИЛенин), устроили геноцид русских (1917- 1953 гг),… — а про 17 съезд БКПб — ничего не слышали?! — грустно…
14:51 14.04.2019
И при социализме был Беломорканал и лесоповалы, угнетение трудящихся. Если при раннем капитализме все рабочие были как зэки, то при Сталине только половина.
14:53 14.04.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Захват власти
Уже было. Лучше конституционный процесс.
14:56 14.04.2019
Мы с железным конём все поля обойдём Соберём и посеем, и вспашем
15:08 14.04.2019
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> … Мы обещаем, что после окончательной победы над всеми самораспустим …
>
> Дык, Ильич тоже обещал «Землю- крестьянам,…» — а вот придушили его «соратники»…- и где оно теперь?! > > Снова в эту мульку верить предлагаете?!
Че то я не понмню, что при большевиках земля принадлежала крупных латифундистам, как сейчас
15:14 14.04.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Это тоже конституционный процесс.))
Коктейли Молотова это уже не конституция. Это уже мятеж.
15:16 14.04.2019
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это тоже конституционный процесс.))
> > Коктейли Молотова это уже не конституция. Это уже мятеж.
В конституции нет запрета на коктейль.)) Зато там есть права.
15:24 14.04.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> В конституции нет запрета на коктейль.)) Зато там есть права.
Права человека там тоже есть. А за права человека людей мучают. Я сам качаю права, но в рамках конст итуции и в России. Я безработный уже несколько лет. Путинские власти меня зажимают. Мне не дают заработать на пенсию по старости.
16:03 14.04.2019
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В конституции нет запрета на коктейль.)) Зато там есть права.
> > Права человека там тоже есть. > А за права человека людей мучают. > Я сам качаю права, но в рамках конст итуции и в России.
> Я безработный уже несколько лет. > Путинские власти меня зажимают. > Мне не дают заработать на пенсию по старости.
Лучше получается с коктейлем.)) Но можно и так, сидя на попе. Если чуешь что ещё есть в запасе лет сто.
19:43 14.04.2019
Упс — инет отрубился «вдруг», вот только снова сумел подключить…
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Верить приходится в любом случае, не в эту — так другую, не в нашу — так вашу.)) Чья мулька лучше — дело вкуса.
— нет, коллега, я в «любые мульки» верить не собираюсь, только логика и расчеты…- для того и тему открыл… — много лучше «посчитать» (спроектировать) вариант, при котором не надо будет верить, но, только пахать и радоваться плодам труда своего — и это будет ОДИНАКОВО справедливо для каждого, кто хочет трудиться…
