Спорящие на этом форуме, когда говорят о вере, разговаривают о разном, и дискуссия превращается в абсурд. Что подразумевается под верой разными людьми: 1. Абсолютная, радикальная вера - когда человек верит, что все другие религии ложь и зло, что все другие люди на Земле во лжи и во зле, и даже нету мизерного шанса возможности правды в каком то другом учении. 2. Подразумеваемые под словом "вера": доверие, надежда, решение, мнение. Например человек говорит - "я верю в нашу спортивную команду", но он не будет 100% утверждать, что она победит. В ЭТОМ СЛУЧАЕ, У ЧЕЛОВЕКА ПРОСТО СВОЁ РЕШЕНИЕ О БОГЕ И РЕЛИГИИ, И ОН НЕ БУДЕТ АБСОЛЮТНО УТВЕРЖДАТЬ, ЧТО ОН ПРАВ, А ВСЕ ДРУГИЕ ВО ЛЖИ И ВО ЗЛЕ. ЗДЕСЬ ПРАВИЛЬНЕЕ ГОВОРИТЬ НЕ О ДОКАЗАТЕЛЬСТВАХ, А О ДАННЫХ, КОТОРЫЕ У РАЗНЫХ ЛЮДЕЙ ПРИВОДЯТ К РАЗНЫМ РЕШЕНИЯМ.
20:07 07.10.2016
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Абсолютная, радикальная вера - когда человек верит, что все другие религии ложь и зло
................. Верят в Бога, а не в религию. Религия это способ выразить свою веру, и, история взаимоотношения человека и Бога.
>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Абсолютная, радикальная вера - когда человек верит, что все другие религии ложь и зло
>>.................
>> Верят в Бога, а не в религию. >> Религия это способ выразить свою веру, и, история взаимоотношения человека и Бога.
> > Есть люди верящие в Бога, часть из них верят в религию. Это вера, что данное учение о Боге (религия) - единственная истина от Бога, а не просто способ выражения своей веры.
................. Вера в религию это нонсенс, невозможное состояние ума, ибо религия это, как я уже писал выше, это история взаимоотношения человека и Бога. В христианстве, эта история продолжается с Сотворения Мира по нынешний день. Взаимоотношения, понимание и способы выражения своей веры менялись на всем протяжении история человечества.
>>> >>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Абсолютная, радикальная вера - когда человек верит, что все другие религии ложь и зло
>>> .................
>>> Верят в Бога, а не в религию.
>>> Религия это способ выразить свою веру, и, история взаимоотношения человека и Бога.
>> >> Есть люди верящие в Бога, часть из них верят в религию. Это вера, что данное учение о Боге (религия) - единственная истина от Бога, а не просто способ выражения своей веры.
>................. > Вера в религию это нонсенс, невозможное состояние ума, ибо религия это, как я уже писал выше, это история взаимоотношения человека и Бога.
Это для вас так, а для других по другому. Вы не абсолютно по словарю понимайте мои слова. Я говорю о том, что одни люди например верят, что православие учит истинно о Боге, а все другие религии учат не верно. "я верю в Бога, но не верю в религию" - один из самых популярных запрос в поисковых системах, в соц. сетях создаются группы с такими названиями, на разных форумах темы.
21:54 07.10.2016
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Это для вас так, а для других по другому.
Это не для кого никак, это объективный исторический процесс. Отношения человека к Богу формировалось на всем протяжении истории человечества. И мы не выдумывали его, (наше христианское учение) и не выбирали какое нам хочется. Это учение досталось нам от наших предков и мы лишь можем хранить это учение, и развивать его. Все о чем пишите вы, "верю в Бога но не в религию". Это все от незнания, гордыни и непонимания, ибо религия, вдобавок ко всему, это и дела творимые по завету. "Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва"?. Соборное послание Якова.
> > Спорящие на этом форуме, когда говорят о вере, разговаривают о разном, и дискуссия превращается в абсурд.
> Что подразумевается под верой разными людьми: > 1. Абсолютная, радикальная вера - когда человек верит, что все другие религии ложь и зло, что все другие люди на Земле во лжи и во зле, и даже нету мизерного шанса возможности правды в каком то другом учении. > 2. Подразумеваемые под словом "вера": доверие, надежда, решение, мнение. Например человек говорит - "я верю в нашу спортивную команду", но он не будет 100% утверждать, что она победит. В ЭТОМ СЛУЧАЕ, У ЧЕЛОВЕКА ПРОСТО СВОЁ РЕШЕНИЕ О БОГЕ И РЕЛИГИИ, И ОН НЕ БУДЕТ АБСОЛЮТНО УТВЕРЖДАТЬ, ЧТО ОН ПРАВ, А ВСЕ ДРУГИЕ ВО ЛЖИ И ВО ЗЛЕ. ЗДЕСЬ ПРАВИЛЬНЕЕ ГОВОРИТЬ НЕ О ДОКАЗАТЕЛЬСТВАХ, А О ДАННЫХ, КОТОРЫЕ У РАЗНЫХ ЛЮДЕЙ ПРИВОДЯТ К РАЗНЫМ РЕШЕНИЯМ.
филлософы разделяют веру на две категории 1)вера как доверие и 2) вера как убеждение (т.е. внушение)
вот здесь оочень детально о разнице вер
Если выделить основные различия между верой и доверием, то они выглядят следующим образом (табл. 1.1).
отноршение к ВЕРЕ которую правильнее назвать ДОВЕРИЕМ: Доверие Представляет собой отношение Связана с конкретной информацией, более утилитарно Предметом является правдивость Объект конкретен Наличие сомнений в связи с неопределенностью ситуации Проверка информации желательна
09:26 08.10.2016
Согласно Нового Завета вера это: 1. Осуществление ожидаемого (активное действие на земле). 2. Уверенность в невидимом. (то в какие идеи человек верит). То есть идеи идут вслед за делами, а не наоборот.
Такая жизнь дает праведность пред Богом.
Например политические партии не верят в то, что говорят сами, так как они не показывают никаких дел. А это неверие. Человек верит в то, что он делает на земле. Ибо:
1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. (Евр.11:1)
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это для вас так, а для других по другому.
>Это не для кого никак, это объективный исторический процесс. > Отношения человека к Богу формировалось на всем протяжении истории человечества. > И мы не выдумывали его, (наше христианское учение) и не выбирали какое нам хочется. > Это учение досталось нам от наших предков и мы лишь можем хранить это учение, и развивать его.
> Все о чем пишите вы, "верю в Бога но не в религию". Это все от незнания, гордыни и непонимания, ибо религия, вдобавок ко всему, это и дела творимые по завету. > "Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. > Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва"?. Соборное послание Якова.
Читал несколько определений "религия": - Ни про какую историю там нет. История это и есть история. - И про взаимоотношения тоже не написано. 1) Рели́гия (лат. religare — воссоединять) — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община). Другие определения религии: 2) учение о воссоединении человека с Богом (по мнению христианского апологета Лактанция). Предложенная Лактанцием этимология закрепилась в христианской культуре, как основная. 3) одна из форм общественного сознания; совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (божеств, духов), которые являются предметом поклонения.
А я и не писал в заглавном посте, что люди верят в религию, это уже потом мы стали об этом разговаривать. Я писал "1. Абсолютная, радикальная вера - когда человек верит, что все другие религии ложь и зло". Это так и есть, часть людей так верит, и не важна здесь верность определений.
21:10 08.10.2016
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> 1. Абсолютная, радикальная вера - когда человек верит, что все другие религии ложь и зло, что все другие люди на Земле во лжи и во зле, и даже нету мизерного шанса возможности правды в каком то другом учении.
Дык если я верю в то, что то, во что я верю - правда, то соответственно кто это отрицает - лжёт. Логика, единица и нуль. ))
21:18 08.10.2016
Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на :
> Вера в религию это нонсенс, невозможное состояние ума, ибо религия это, как я уже писал выше, это история взаимоотношения человека и Бога.
А по моему, религия - прежде всего комплекс ритуалов, вера в то, что то или иное действие в том или ином месте должно привести к тем или иным последствиям в материально-земном мире в том числе. таким образом, в ней есть нечто от магии, хотя Христианство всячески открещивается от мистицизма. Нет, это на втором месте, на первом - СИСТЕМА, организация, иерархическо-бюрократическое устройство, аппарат.
16:22 10.10.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1. Абсолютная, радикальная вера - когда человек верит, что все другие религии ложь и зло, что все другие люди на Земле во лжи и во зле, и даже нету мизерного шанса возможности правды в каком то другом учении.
> > Дык если я верю в то, что то, во что я верю - правда, то соответственно кто это отрицает - лжёт. Логика, единица и нуль. ))
Это если говорится, как подсказал Курбатов, о вере - убеждении (внушении). Когда люди под верой подразумевают доверие, надежду, мнение - тогда не так категорично.
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> 1. Абсолютная, радикальная вера - когда человек верит, что все другие религии ложь и зло, что все другие люди на Земле во лжи и во зле, и даже нету мизерного шанса возможности правды в каком то другом учении.
>>
>> Дык если я верю в то, что то, во что я верю - правда, то соответственно кто это отрицает - лжёт. Логика, единица и нуль. ))
> > Это если говорится, как подсказал Курбатов, о вере - убеждении (внушении). > Когда люди под верой подразумевают доверие, надежду, мнение - тогда не так категорично.
Фанатики вообще говорят, что обладают Истиной; их отношение к иноверцам таки можно понять. Лжецов не любят, если они некрасиво врут, но в отношении веры сколь красиво ни опровергай - для пациента ты всё равно лживый урод, ополчившийся против Истины.
17:23 10.10.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> > Алексей И. (35587) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вера в религию это нонсенс, невозможное состояние ума, ибо религия это, как я уже писал выше, это история взаимоотношения человека и Бога.
> Нет, это на втором месте, на первом - СИСТЕМА, организация, иерархическо-бюрократическое устройство, аппарат.
................. "СИСТЕМА, организация, иерархическо-бюрократическое устройство, аппарат", это все суета, взгляд со стороны человека далекого от религии. О религии вы судите по телевизору, а вы посетите обыкновенный храм обыкновенного сельского, или городского прихода и не найдете там ни бюрократии, ни иерархического аппарата, ничего такого к чему вы привыкли в современном секулярном обществе.
17:43 10.10.2016
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Читал несколько определений "религия": > - Ни про какую историю там нет. История это и есть история. > - И про взаимоотношения тоже не написано.
............... Дело в том, что четкого определения, что такое религия не существует. Это не потому, что никто не хочет определять, а потому, что некоторые понятия настолько сложны и сверхрациональны, что их невозможно определить одним словом. К таким нечетким определениям, например, относится понятие «материя». У этого понятия, так же, нет четкого определения. Потому я раскрываю это понятие, религия, так, как понимаю его сам. Для верующего, понятие религия, это именно то, как определяли его Фейербах и Энгельс, а именно, связь с Богом. С исторической точки зрения, это то, что я и сказал выше, религия это история взаимоотношения человека и Бога, потому все священные книги во всех религиях носят исторический характер, то есть, повествуют именно об истории этих взаимоотношений.
18:03 10.10.2016
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Я писал "1. Абсолютная, радикальная вера - когда человек верит, что все другие религии ложь и зло". Это так и есть, часть людей так верит, и не важна здесь верность определений.
................... Это не совсем верно, то что вы выделили жирным шрифтом. За всех говорить не буду, но христианин верит, что истина одна и двух истин не бывает, а Христос сказал: "Я есмь путь и истина и жизнь"(Ин.14:6) И потому христианин верит в Христа и надеется, что его вера правильна и праведна.
