>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Иисуса для части христиан сама по себе еще ничего не значит quoted3
>>...............
>> Это такая глупость, что ее и комментировать не стоит. >> Абсолютный вздор. quoted2
> > Для православных свидетели Иеговы в одном ряду с язычниками, в их вере в Иисуса ничего полезного и истинного нет. quoted1
........................ Так, они же не христиане. Вы же сказали, что для некоторых христиан, Христос ничего не значит, а это нонсенс. Это все равно, что сказать, для некоторых людей их голова, или сердце ничего не значат. А свидетели, скорее для нас не наряду с язычниками, а на ряду с иудеями. Христа они признают, но считают за пророка. Как раз такое учение сейчас нам усилено навязывают иудеи. Почитайте на соседних ветках, что об этом пишет Пашутка. А он является активным последователем и соратником известного иудейского проповедника, Пинхаса Полонского, который прямо заявляет о своих планах создать единую церковь с "избранным народом" во главе. И в своих лекциях рапортует, что достиг больших успехов, на этом поприще, в странах Европы. В общем, иеговисты льют воду именно на его мельницу.
>>> >>> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Иисуса для части христиан сама по себе еще ничего не значит
>>> ...............
>>> Это такая глупость, что ее и комментировать не стоит. >>> Абсолютный вздор. quoted3
>> >> Для православных свидетели Иеговы в одном ряду с язычниками, в их вере в Иисуса ничего полезного и истинного нет. quoted2
>........................ > Так, они же не христиане. > Вы же сказали, что для некоторых христиан, Христос ничего не значит, а это нонсенс. > Это все равно, что сказать, для некоторых людей их голова, или сердце ничего не значат. > А свидетели, скорее для нас не наряду с язычниками, а на ряду с иудеями. > Христа они признают, но считают за пророка. > Как раз такое учение сейчас нам усилено навязывают иудеи. > Почитайте на соседних ветках, что об этом пишет Пашутка.
> А он является активным последователем и соратником известного иудейского проповедника, Пинхаса Полонского, который прямо заявляет о своих планах создать единую церковь с "избранным народом" во главе. > И в своих лекциях рапортует, что достиг больших успехов, на этом поприще, в странах Европы. > В общем, иеговисты льют воду именно на его мельницу. quoted1
Николай 35814 (35814) писал(а) в ответ на сообщение:
> По их собственному утверждению - христиане. quoted1
.............. По их собственным утверждениям они Свидетели Иеговы. Да и вообще, они мне не интересны. У них даже Библия увеличивается, то ли один раз в год, то ли один раз в день, на одну страницу. Фантазеры почище наших родноверов.
> > Николай 35814 (35814) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По их собственному утверждению - христиане. quoted2
>.............. > По их собственным утверждениям они Свидетели Иеговы.
> Да и вообще, они мне не интересны. > У них даже Библия увеличивается, то ли один раз в год, то ли один раз в день, на одну страницу. > Фантазеры почище наших родноверов. quoted1
И христиане. Родноверы не совсем "наши" однако. О них я работу делал, знаю эту секту хорошо. Два года потратил.
............ Я, как-то, полагал, по-простоте душевной, что христиане это те, кто почитает Христа за Бога. Вот сейчас открыл википедию: "Для свидетелей Иеговы характерно отрицание учения о Троице[15]. Богом считается только одна личность во Вселенной — Иегова. Они считают, что имя Иегова не распространяется на Иисуса Христа и Святой Дух, а другие наименования Бога считают титулами". Так, какие они христиане? Нет, я их таковыми признать не могу.
> Я, как-то, полагал, по-простоте душевной, что христиане это те, кто почитает Христа за Бога. > Вот сейчас открыл википедию: > "Для свидетелей Иеговы характерно отрицание учения о Троице[15]. Богом считается только одна личность во Вселенной — Иегова. Они считают, что имя Иегова не распространяется на Иисуса Христа и Святой Дух, а другие наименования Бога считают титулами".Так, какие они христиане? Нет, я их таковыми признать не могу. quoted1
Вот открыл их собственный сайт https://www.jw.org/ru/%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D... "Верят ли Свидетели Иеговы в Иисуса Христа? Да. Мы верим в Иисуса, который сказал: «"Я — путь, истина и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, как только через меня"» (Иоанна 14:6). Мы верим, что Иисус Христос приходил с небес на землю и принес свою совершенную человеческую жизнь в качестве искупительной жертвы (Матфея 20:28). Благодаря его смерти и воскресению для тех, кто проявляет в него веру, стало возможным жить вечно (Иоанна 3:16). Мы также верим, что сейчас Иисус правит как Царь небесного Божьего Царства, которое вскоре установит мир на всей земле (Откровение 11:15). Однако мы не сомневаемся в правдивости его слов: «"Отец больше меня"» (Иоанна 14:28). Поэтому мы не поклоняемся Иисусу Христу, а также не верим, что он — Всемогущий Бог." По мне так христиане. Оне.
> ........... > Не. Для вас то может они и христиане, а вот для себя, нет.
> В Христа верят и мусульмане и иудеи, это не значит, что они христиане. > > И вообще, Николай, не надо тут заниматься экуменизмом, он меня уже в своей, христианской среде достал, а тут еще вы, то же мне, проповедник любитель. quoted1
Иудеи не верят в Иисуса вообще (кто вам такое сказал!). Мусульмане верят в Ису - пророка. А СИ верят, дословно: "Мы верим в Иисуса, который сказал: «"Я — путь, истина и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, как только через меня"» (Иоанна 14:6). Мы верим, что Иисус Христос приходил с небес на землю и принес свою совершенную человеческую жизнь в качестве искупительной жертвы (Матфея 20:28). Благодаря его смерти и воскресению для тех, кто проявляет в него веру, стало возможным жить вечно (Иоанна 3:16). Мы также верим, что сейчас Иисус правит как Царь небесного Божьего Царства, которое вскоре установит мир на всей земле (Откровение 11:15). " Я не проповедник. Проповедь - бессмыслица.
Николай 35814 (35814) писал(а) в ответ на сообщение:
> Иудеи не верят в Иисуса вообще (кто вам такое сказал!). quoted1
.............. Иудеи и сказали. Читайте Талмуд.
219. Санг. 1076 (вариант в трактате Сота 47а; барайта) "Учили раввины: пусть всегда твоя левая рука отталкивает, а правая приближает – не так, как Елисей, который оттолкнул Гиезия обеими руками (2 Цар., 5.– Авт.), и не так, как Иошуа бен Перахая, который оттолкнул Иисуса [Назорея] обеими руками…"
227. Хагг. 46 "…это происшествие с Марией завивальщицей случилось при существовании второго храма, она была матерью известной личности (в оригинале "peloni" – "имярек", так обычно в Талмуде и в комментариях к нему из цензурных соображении именуется Иисус), как сказано в тракт. Шабб". 104.
В общем, достаточно упоминаний, все собирать неохота.
Николай 35814 (35814) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я не проповедник. Проповедь - бессмыслица. quoted1
Почему же вы проповедуете?
Про́поведь в широком смысле — выражение или распространение каких-либо идей, знаний, истин, учений или верований, которое осуществляет их убеждённый сторонник.
Или нет? У вас нет; ни идей, ни знаний, ни истин, ни убеждений и ничего такого?
> > Николай 35814 (35814) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не проповедник. Проповедь - бессмыслица. quoted2
>Почему же вы проповедуете? > > Про́поведь в широком смысле — выражение или распространение каких-либо идей, знаний, истин, учений или верований, которое осуществляет их убеждённый сторонник.
> > Или нет? > У вас нет; ни идей, ни знаний, ни истин, ни убеждений и ничего такого? quoted1
Какие идеи я распространяю? Что каждый должен думать сам?
> > Николай 35814 (35814) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Иудеи не верят в Иисуса вообще (кто вам такое сказал!). quoted2
>.............. > Иудеи и сказали. Читайте Талмуд. > > 219. Санг. 1076 (вариант в трактате Сота 47а; барайта) > "Учили раввины: пусть всегда твоя левая рука отталкивает, а правая приближает – не так, как Елисей, который оттолкнул Гиезия обеими руками (2 Цар., 5.– Авт.), и не так, как Иошуа бен Перахая, который оттолкнул Иисуса [Назорея] обеими руками…" > > 227. Хагг. 46
> "…это происшествие с Марией завивальщицей случилось при существовании второго храма, она была матерью известной личности (в оригинале "peloni" – "имярек", так обычно в Талмуде и в комментариях к нему из цензурных соображении именуется Иисус), как сказано в тракт. Шабб". 104. > > В общем, достаточно упоминаний, все собирать неохота. quoted1