Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Библия без прикрас

  Valera081
Valera081


Сообщений: 5533
12:14 14.01.2021
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот и сейчас, даже те кто с пеной у рта хает науку побежит делать прививку от товарищей учёных в больницу, но не воспользуется сильнейшим, чудодейственным методом — молитвой
quoted2
>Зачем хаять науку. Она выполняет свою задачу. Религия - свою. Можно верить в бога и заниматься наукой. Можно при помощи науки изучать религию.
quoted1
А что из религии можно предоставить науке в качестве изучения?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5533
12:20 14.01.2021
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>За всеми, т.н. религиозными решениями стоят те или иные политические силы.
>> А не будь он оболванен религией и зная что больше нигде не проявится, стал бы брать в руки оружие или совершать теракты?
quoted2
>Может быть, часть правды в этом есть - например ацтеки приняли европейцев за посланцев богов, за что и поплатились.
> Но в современном мире, где свирепствуют СМИ, - идет оболванивание населения под определенные материальные выгоды. Человека куда успешнее оболванят, разжигая его низменные инстинкты, жадность и тщеславие.
quoted1
Я никогда не понимал и до сих пор не понимаю логику этих переводов стрелок.
Зачем, говоря об одной афере, тыкать пальцем куда-то в сторону и говорить: "а вот там есть другая афера"?!
Ну есть там другая, третья... и т.д. аферы... и что, из-за этого мы должны забыть о первой?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5533
13:06 14.01.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Надо просто чуть-чуть глубже погружаться
quoted2
>
> Если ты так жаждешь достичь дна — то это твои и только твои проблемы!
quoted1
Ну тогда плавай на поверхности как одна субстанция - это будет твоя проблема.
>> Во-первых, у некоторых богословов есть сомнение в подлинности некоторых глав Иеремии.
>
> По твоему читать бред ангажированных пустословов это означает глубже погружаться в проблему? Да в топку этих «некоторых»
quoted1
В топку так в топку.
Я не против весь этот религиозный мусор пустить по этому адресу.
Развернуть начало сообщения


> Они строго исполняли закон и пророков.
>
> Ты врал тогда или сейчас?
quoted1

И ни тогда и не сейчас.
Я опирался на оценку самого Иисуса Христа, который кроме вот этого, больше иудейской верхушке ничего не вменял:

Новый Завет > Книга От Матфея > Глава 23

1. Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2. и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3. итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4. связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
5. все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
6. также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах.

Ты заметил в этих упрёках от самого Христа обвинение в неисполнении законов?
Я нет.
А в том, что он их обвинил относится не к самому исполнению/не исполнению законов Моисея а скорей к его этическом аспекте - лицемерии, ханженстве и пр..
>> Но кроме Синайского завета библейский бог ещё заключал заветы с домом Давида, а так же с Ездрой.
>
> И чО? Два мелких местячковых договора как-то оправдывают неисполнение условий договора основного?
quoted1
Ну да, не выполнили мой тот завет, нате вам ещё парочку для неисполнения ещё и этих.
А чО?
Логично.
>> Так что вот эти прощения за нарушения завета, а потом заключения заветов следующих, показывает, что обида библейского бога на евреев была не такая уж критичная.
>
> Это, в первую очередь, доказывает великодушие Господа. Такой атеист как ты давно бы через суды весь народ нищим бы оставил
quoted1
"Великодушие" твой божок проявил когда обрёк на болезни и смерть Адама с Евой, а заодно и проклял ни в чём не повинную землю.
Или когда собственноручно утопил всё население земли, включая и младенцев.
Вот это было ВЕЛИКОДУШИЕ, ничего не скажешь.
Мы правда с тобой так не великодушны и к своим детям относимся гораздо с бОльшей любовью и сочувствием.
>> Вот например, твоя вторая цитата (Мал.3:7−9), так та вообще, по мнению толкователей библии, говорит о том, что бог обижен за то, что ему не доносили положенные заветом десятины.
>
> Не «не доносили» а разворовывали
quoted1
Можешь это называть так как тебе удобно, но это и есть - не доносили.
Развернуть начало сообщения


> 6 И дал ему священник священного хлеба; ибо не было у него хлеба, кроме хлебов предложения, которые взяты были от лица Господа, чтобы по снятии их положить теплые хлебы.
> (1Цар.21:1−6)
>
quoted1
А это каким боком к недоношению десятин?
> Как думаешь, если Господь не осудил Давида и бывших с ним за то, что они из Храма забрали священную еду для собственного насыщения, то осудил бы он простого человека, если бы тот не смог пожертвовать десятину из-за собственной нищеты?
quoted1
Легко.
Справедливость - это не качество библейского божка.
Дальше я буду это не раз показывать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5533
13:14 14.01.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Шо, по второму разу пойдем? Своими словами, пожалуйста!
>
> Не имей привычки прятаться за чужими авторитетами!!!
quoted1
Понятно, тебя не интересует сам вопрос чего не исполнил мессия, тебе надо мои слова чтоб потом их коверкать своими трактовками и тем самым заболтать тему.
Нет, дорогой, как ты понимаешь МОИ слова я уже понял когда ты мне приписал, что Я РЕШАЮ за твоего божка.
Теперь когда будет касаться разговор о третьих лицах будешь получать взгляды от них самих.
И там с ними спорь хоть до посинения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5533
13:15 14.01.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Какие "верующие"? Пофамильно, пожалуйста!
quoted1
Такие же как ты, скрывающие свои фамилии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5533
13:35 14.01.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>> Исполнение этой идиотской заповеди ввергает человека в нужду и страдания.
quoted2
>
> Блин, меня, почему-то, не ввергло… Семью мою тоже… Может, ты не прав?
quoted1
А ты что, не заботишься о завтрашнем дне или не заботишься о еде и одежде?
>> Но зато очень нравится, что вы эту заповедь не исполняете.
>
> С чего ты взял. Или ты уверен, что для точного исполнения этой заповеди нужно нифига не делать, а лежать на диване и в потолок плевать?
quoted1
Именно так!
Перечитай на досуге 6 главу Ев. от Матфея, там бог такому маловеру как ты открытым текстом говорит посмотрите на лилии они НЕ ТРУДЯТСЯ, не прядут а бог их одевает!
Птицы не сеют и не жнут а бог их питает
30. если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!

Не, конечно, если маловеры мало верят, что их бог может всё это дать, тогда конечно они надеясь на самих себя а не на божка начинают обеспечивать самих себя.
То есть начинают заботиться и о самих себе и о завтрашнем дне своём и своих детей.
И я почему-то уверен, что ты именно з таких, которые надеются на себя а не на обещанки какого-то божка.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5533
14:17 14.01.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Да ты шо???
>
> Так вот, знай, что наука дает ответы только на вопрос "как"!!! Но она никогда не даст тебе ответ на вопрос "почему"!!!
quoted1
Да ты шо???
Тебе наука до сих пор не дала ответ ПОЧЕМУ трава зелёная, ПОЧЕМУ идёт снег, ПОЧЕМУ в небе бывает радуга, ПОЧЕМУ происходит смена дня и ночи... и т.д.?
Может дело не в том на что она тебе не ответила а дело в том какие ответы ты захотел от неё слушать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5533
15:24 14.01.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Я тебе про все "конфликты" Галилея с церковью рассказал - читай внимательнее. И чем закончился тот "серьезный конфликт". Пожизненным пенсионным обеспечением?!! Да чтоб на меня такие "гонения" устраивали...
quoted1
Смотри, желания иногда сбываются.
Ну а раз церковных гонений не было, будем считать "святую инквизицию" раздачей всем благ и печенюшек.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  antonzavol 45231
45231


Сообщений: 2187
15:52 14.01.2021
antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> -------------
> Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
quoted1


По этому поводу, существуют разночтения в разных мировзренческих концепциях. Я озвучил самое не популярное понимание значимости молитвы, за что и схлопотал предупреждение. Считаю что моё "иди подоись" требует подробного разъяснения:

Согласно шаманизма "душа" и "духи" тождественны друг другу. И не просто так, это одно коренные слова. А такие существа как духи, обожают сильные душевные переживания и даже не прочь съесть человеческую душу.

Согласно притчи Иисуса, о мытаре и фарисее, молитва должна быть наполнена сильным эмоциональным переживанием, то есть, - терзанием души! По скольку человек подобен рации, и может работать как приёмо-передатчик в эмоциональном диапазоне излучений, то нашлись существа из духов, которые из этого свойства людей, приспособились извлекать для себя выгоду.

В данном конкретном случае - Бог-дух, Пастырь небесный! ( а кому и не пастырь) И понимание моления - как доения, гораздо древнее монотеизма.


Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ну, например помолись чтоб все люди выздоровели от КОВИД - 19, или чтоб прекратились войны на земле, или чтоб исчезла детская смертность... .
> Вот это будет достойная просьба.
> Ну а мы понаблюдаем изменилось-ли хоть что нибудь после твоих просьб у бога или нет.
quoted1

На Ближнем Востоке, на родине монотеизма изменилось. Там люди постоянно лгут друг другу и все воюют против всех
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5533
15:54 14.01.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ЧЕГО??? Это когда Коперника сжечь успели?
>> Стало быть "святой инквизиции" не было?
>> Это всё сказки?
quoted2
>
> Почему же - была. Но научные изыскания в ее юрисдикцию не входили. Они больше по ересям, колдунам да ведьмам специализировались...
quoted1
Не входили, не входили, да всё таки вошли:
Джордано Бруно.
Мигель Сервет.
Чекко д’Асколи.
Этьен Доле.
Джулио Ванини.

Да, наверное в те времена в Европе было учёных прямо пруд пруди и пятью больше, пятью меньше, подумаешь.
Но тут надо понимать даже не сколько христиане сожгли людей на кострах А ЗА ЧТО?

И как я говорил раньше - сжигали людей за то, что сейчас стало доказанным и очевидным.
Вот так вот христиане бережно охраняли свои библейские догматы.
А когда подобные кары им стало не с руки устраивать, они как ни в чём не бывало принялись в науках выискивать своего божка.
Нравится: antonzavol 45231
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5533
16:04 14.01.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я понял почему ты устроил пляску с бубном вокруг своего же "РЕШИЛ", тебе просто нечего ответить на вопрос зачем ему наши органы и конечности.
quoted2
>
> А я тебе уже четвертый раз говорю - ты сам все у Него спросишь при встрече!!!
quoted1

А если никого не встречу, кто людям за ложь о его существовании ответит?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  antonzavol 45231
45231


Сообщений: 2187
16:20 14.01.2021
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Зеленые хороший пример, они часто продажные.
> Наука ошибается вплоть до лженауки. Я не идеализирую не религию, ни науку.
> Сравните сколько погибло от инквизиции и сколько от атомных взрывов в Японии (плоды науки и баптист Гарри Трумэн)
quoted1

Ни чего удивительного, просто христиане применили достижения науки, во исполнение библейской заповеди "заклятие".
Японцы ведь, по их мнению были язычники.

Мир библейского божества, обогнал языческие народы в изготовлении и применении оружия массового уничтожения.
Для чего не догадываетесь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  antonzavol 45231
45231


Сообщений: 2187
16:20 14.01.2021
Ссылка Нарушение Цитировать  
  antonzavol 45231
45231


Сообщений: 2187
16:25 14.01.2021
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Зеленые хороший пример, они часто продажные.
> Наука ошибается вплоть до лженауки. Я не идеализирую не религию, ни науку.
> Сравните сколько погибло от инквизиции и сколько от атомных взрывов в Японии (плоды науки и баптист Гарри Трумэн)
quoted1

Ни чего удивительного, просто христиане применили достижения науки, во исполнение библейской заповеди "заклятие".
Японцы ведь, по их мнению были язычники.

Мир библейского божества, обогнал языческие народы в изготовлении и применении оружия массового уничтожения.
Для чего, не догадываетесь?

Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Мало-ли кто, что пишет.
> Как говорят верующие, истинные боги не могут быть рождёнными и не могут умереть.
quoted1

Справедливо применительно к тем случаям, когда обожествляются явления, природного и социального плана.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5533
16:43 14.01.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> (Лук.14:33)
>
> Так понятнее или дальше тебе разжевывать, как маленькому?
quoted1
Ухватился за "спасительную соломинку"?
Но и она тебя не спасёт!
Ни Евангелия, ни послания апостольские не делятся на: это для малого стада, это для стада побольше.
Весь Новый завет - это завет и учение для всех.
А иначе вообще, с твоим подходом можно дойти до полного абсурда - мне, Сварожичу, там вообще ничего нет для исполнения ибо там всё сказано или для жителей древнего Израиля или для ближайших учеников.
А послания, так те вообще далеки от посланий русским.
Там то Евреям, то Римлянам, то Колоссянам, то Титу... и ни одного послания Сварожичу.

Тебе понятно большой жеватель?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Библия без прикрас. А что из религии можно предоставить науке в качестве изучения?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия