>> Насекомые видят цветовое пятно, не различая деталей. > Кто вам такое сказал?
Вот так на самом деле видят бабочки:
Внизу справа – исходное изображение бабочки (Speyeria cybele), которое видим мы (люди) с того расстояния, с которого Вы сейчас захотите его увидеть. Внизу слева – изображение этой же бабочки глазами другой бабочки с расстояния 7 сантиметров. Вверху справа большое изображение – это опять глазами этой же бабочки, но уже с расстояния целых 18 сантиметров. Более мелкие изображения вверху слева показывают, как видит бабочка этот же объект при его удалении на расстояние: 38 см, 71 см, 1.2 м, 2.1 м, 4.3 м. Рисунок создан проф. H.S. Horn (Dept. of Ecology & Evolutionary Biology) для ежегодного конкурса «Art of Science» в Принстонском университе (США), 2011 год.
11:55 26.07.2021
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Ну доказать это только с машиной времени, а так все именно на это и указывает.
Вам не кажется, что утверждение без доказательств больше смахивает на фантастику, чем на научную теорию?
12:43 26.07.2021
Святогор (35093) писал (а) в ответ на :
> Кто-нибудь видит тут "расчленяющую окраску"? Либо хоть какую-нибудь маскировку вообще? Я лично - нет!!! > Так как объяснить этот феномен с точки зрения теории эволюции?
Я вижу тут расщепляющую окраску, а еще такая яркая окраска может навести хищника на мысль о ядовитости этой бабочки, а на фоне семян клена эта же раскраска может стать и камуфляжной.
12:46 26.07.2021
Святогор (35093) писал (а) в ответ на :
> Вот так на самом деле видят бабочки:
То что насекомые "близоруки" вовсе не означает, что они "видят цветовое пятно не различая деталей", это значит чем ближе насекомое находится к объекту наблюдения тем больше оно видит деталей.
Как видите, совсем не одно и тоже.
12:48 26.07.2021
Святогор (35093) писал (а) в ответ на :
> Вам не кажется, что утверждение без доказательств больше смахивает на фантастику, чем на научную теорию?
Если вы про ТЭ, то доказательств хватает.
С кратким их списком можно познакомится тут:
12:56 26.07.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> У растений, размножающихся бесполым путём, нет никакой эволюции. Они были созданы изначально в том виде, в каком есть сегодня, и всем бы размножающимся половым путём такое распространение и выживаемость!
В школу.....хотя может в школе об этом не рассказывают..... Тогда в библиотеку, читать о горизонтальный перенос генов.
Горизонтальный перенос генов (ГПГ) — процесс, в котором организм передаёт генетический материал организму-непотомку.
13:00 26.07.2021
А может мне ещё почитать про попендикулярный перенос генов, или что генетики там навыдумывали? К э волюции это как относится? Понятно, что наследственные признаки передаются при бесполом размножении.
13:05 26.07.2021
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Святогор (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто-нибудь видит тут "расчленяющую окраску"? Либо хоть какую-нибудь маскировку вообще? Я лично - нет!!! >> Так как объяснить этот феномен с точки зрения теории эволюции?
> , а еще такая яркая окраска может навести хищника на мысль о ядовитости этой бабочки,
Не наводит. Опыты показали, что птицы считают эту бабочку вполне съедобной!
> а на фоне семян клена эта же раскраска может стать и камуфляжной.
Сравниваем:
и бабочка
Никакого, блин камуфляжа... Так что вопрос остается!!!
13:08 26.07.2021
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> Святогор (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот так на самом деле видят бабочки:
>То что насекомые "близоруки" вовсе не означает, что они "видят цветовое пятно не различая деталей", это значит чем ближе насекомое находится к объекту наблюдения тем больше оно видит деталей. > > Как видите, совсем не одно и тоже.
Вы что, реально думаете, что, чтобы бабочка смогла отличить цветок от чьей-то красной задницы, она должна на нее сесть и засунуть свой хоботок в самый центр?
> Святогор (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вам не кажется, что утверждение без доказательств больше смахивает на фантастику, чем на научную теорию?
>Если вы про ТЭ, то доказательств хватает.
> > С кратким их списком можно познакомится тут: > Доказательства эволюции вики...
Если бы я хотел разговаривать с Википедией, я бы написал письмо ее владельцу. Я ведь тоже могу послать Вас на какой-нибудь сайт креационистов, и уверен, что они Вас похоронят под тоннами "фактов", отрицающих эволюцию. Поэтому, если Вы хотите нормального здорового общения впредь давайте не посылать друг друга куда попало...
Есть что сказать по существу - выкладывайте. Нету - я всегда готов поздравить Вас со сливом
13:12 26.07.2021
В ряд ли насекомые видят так, как представляет профессор на рисунках. Чтобы различать так детали, нужно иметь глаз побольше и побольше мозг. Как у человека. Смотрел науч-поп фильмы, там по-другому представляли. Но в любом случае насекомые видят намного меньше, чем человек.
13:35 26.07.2021
Святогор (35093) писал (а) в ответ на :
> Никакой «расщепляющей окраски» не существует!!!
Да, конечно, расчленяющая.
> Не наводит. Опыты показали, что птицы считают эту бабочку вполне съедобной!
А вот пишут, полевые исследования показали, что плохо принимается птицами:
Adult rosy maple moths exhibit aposematic behavior with their bright yellow and pink coloring. Among bluejays (Cyanocitta cristata), black-capped chickadees (Parus atricapillus), and tufted titmouses (Parus bicolor), bluejays are the most successful predators of rosy maple moths. Field studies have shown that rosy maple moths have low acceptability to birds. The main predators of rosy maple moths and caterpillars are the local birds. («The Green Striped Maple Worm», 1971; «The Greenstriped Mapleworm», 2010; Bailey and Horn, 2007; Collins, et al., 1996; Fullard and Napoleone, 2001; Sargeant, 1995)
> Сравниваем: > и бабочка > Никакого, блин камуфляжа… Так что вопрос остается!!!
Прошу по ссылке:
никакого камуфляжа
13:37 26.07.2021
Святогор (35093) писал (а) в ответ на :
> Вы что, реально думаете, что, чтобы бабочка смогла отличить цветок от чьей-то красной задницы, она должна на нее сесть и засунуть свой хоботок в самый центр?
Нет, я так не думаю, с чего вы взяли?
13:39 26.07.2021
Святогор (35093) писал (а) в ответ на :
> Если бы я хотел разговаривать с Википедией, я бы написал письмо ее владельцу. Я ведь тоже могу послать Вас на какой-нибудь сайт креационистов, и уверен, что они Вас похоронят под тоннами "фактов", отрицающих эволюцию. Поэтому, если Вы хотите нормального здорового общения впредь давайте не посылать друг друга куда попало... > Есть что сказать по существу - выкладывайте. Нету - я всегда готов поздравить Вас со сливом
Википедия тут в общем ни при чем, я мог и школьный учебник привести. Вы утверждаете, что доказательств нет, я их предъявляю, как вы это иначе себе представляете?
13:42 26.07.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> В ряд ли насекомые видят так, как представляет профессор на рисунках. Чтобы различать так детали, нужно иметь глаз побольше и побольше мозг. Как у человека. Смотрел науч-поп фильмы, там по-другому представляли. Но в любом случае насекомые видят намного меньше, чем человек.
Однозначно. Потому и для врагов этой бабочки эта картинка выглядит совсем иначе чем для нас.
А расцветка — результат естественного отбора. Ибо с такой расцветкой выживает больше всего бабочек. По факту. А уж что и как срабатывает — не интересно. Может вообще эта расцветка отпугивает. Или похожа на не интересный цветок. Не имеет значения. Всё что имеет значение — это с какой расцветкой дольше проживёшь.
