Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Иисус в шоке....

  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20108
08:25 27.06.2023
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
> А не пошел бы ты по известному адресу ....
> Тебе и не снилось , где я был и что делал ...
quoted1

Меньше страсти, дружище !
Не забывай, что мы фигуры виртуальные, дым и туман.
И вообще, заруби на своём курносом носу - форум не место для исповеди !!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  о.Давид
125784


Сообщений: 16991
10:22 27.06.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> И вообще, заруби на своём курносом носу - форум не место для исповеди !!!
quoted1

Ссылка Нарушение Цитировать  
  о.Давид
125784


Сообщений: 16991
14:33 27.06.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Меньше страсти, дружище !
> Не забывай, что мы фигуры виртуальные, дым и туман.
> И вообще, заруби на своём курносом носу - форум не место для исповеди !!!
quoted1

Дядя Пинхас , ты -дурак ?

ИДИОТ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20108
23:37 28.06.2023
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дядя Пинхас , ты -дурак ?
>
> ИДИОТ!
quoted1

Зря стараешься, дружище !!!
Я себе цену знаю !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63637
23:57 28.06.2023
Слышь, Пашутка, твои рассказы про гуманизм Израиля напомнили мне роман В. Пелевина «Граф Т».

«Один из свертков, прибывших из Ясной Поляны, был упакован с особым тщанием.<…>
Внутри было два отделения. В одном, совсем маленьком, лежал моток бесцветной шелковой нити. В другом — пучок тончайших серо-черных стрел. Это были куски зазубренной булатной проволоки, острые и длинные. Т. стал вплетать их в бороду, подвязывая нитью у подбородка.
<…>
Когда все проволочки были вплетены в бороду, Т. надел на ноги каучуковые ботинки со стальными кошками в подошве (на каучук было наклеено лыко, из-за чего ботинки выглядели сверху как старые рваные лапти). Затем он водрузил на голову широкую соломенную шляпу, тоже старую и ветхую на вид — в ее двойных полях, склеенных друг с другом, был спрятан тонкий стальной диск с острыми зазубренными краями.
<…>
Он распластался на земле за упавшей лошадью. Опять грохнул выстрел, и новая порция картечи с отвратительным чавкающим звуком шлепнулась в лошадиный живот.
— Господа, — крикнул Т., — еще раз призываю остановиться!
В ответ из кустов раздалась револьверная пальба.
«Отлично, — понял Т., — значит, ружей они не перезарядили. Теперь не медлить…»
Достав из-под рубашки несколько метательных ножей, он веером развернул их в руке.

— Господа, — закричал он, — напоминаю, я противник насилия! Я никому не хочу вреда! Я вижу перед собой только кусты, повторяю, только кусты! Сейчас я буду кидать туда ножи! Ножи очень острые, поэтому если там кто-то случайно прячется, просьба выйти до счета три, чтобы я никого не поранил! Раз! Два!
Т. заставил себя выдержать короткую паузу.
— Три!

Немедленно вслед за этим он приподнялся и стал метать лезвия, чуть поворачиваясь после каждого броска. Четвертый нож в кого-то попал — это стало ясно по полному боли крику. Морщась от презрения к себе, Т. бросил еще два лезвия в то же место, и крик перешел в хрип.

Из кустов снова стали стрелять, и Т. спрятался за лошадью. Как только стрельба стихла, он опять кинул несколько ножей. В этот раз он попал сразу в двоих. Каждый раз после крика боли он посылал в ту же точку еще два острейших куска стали.
Из кустов по-прежнему хлопали револьверы — но выстрелы стали реже. Т. определил, что там осталось еще трое.
— Господа, — крикнул он, — я в последний раз предлагаю прекратить! Хватит страданий и крови!
<…>
Кнопф перемещался так, чтобы заставить Т. повернуться спиной к своим поверженным компаньонам. Т. заметил это и усмехнулся. Сняв с головы соломенную шляпу, он, не оборачиваясь, кинул ее назад. Шляпа прошелестела над дорогой, и стальной диск, скрытый между ее полями, врезался в горло сыщику с бакенбардами, который, привстав на локте, из последних сил целился в Т. из своего «дерринджера». За миг до того, как лезвие перебило сонную артерию несчастного, Т. крикнул:
— Поберегись!
— Поистине, второго такого фарисея не видела Земля! — воскликнул Кнопф. — Зачем вы с такой настойчивостью соблюдаете эти идиотские условности? Кого пытаетесь обмануть? Или вам действительно нравится поддерживать у себя иллюзию, что вы безгрешный непротивленец?"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63637
00:02 29.06.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И вообще, заруби на своём курносом носу - форум не место для исповеди !!!
quoted1
Равно как и для гаданий, кто на форуме есть ху, чем занимался и занимается.
Это ты к себе обрати, умник. С твоими исповедями о 1982 годе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20108
06:03 29.06.2023
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это ты к себе обрати, умник. С твоими исповедями о 1982 годе.
quoted1

Ты перепутал жанры, дружище !
То что я пишу о Первой ливанской никакая не исповедь, хотя бы потому, что на наш любимый форум я пришёл (больше десяти лет назад) не кается, а сказать правду о ЦАХАЛе, о моральных принципах израильских солдат, о рождённом братстве ребят на всю жизнь после той, своей Первой войны.

Каждый мужчина навсегда запоминает свою первую сигарету и свою первую женщину.
А у меня навсегда в памяти кроме этого останется, самое драгоценное - моя ПЕРВАЯ война.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20108
06:35 29.06.2023
Война считалась у древних евреев священной:
Б-г, покровитель израильских племён считался предводителя не только небесного воинства, но и отрядов израильской армии; поэтому, с точки зрения древних евреев, наши войны — это войны самого
Б-га.
Участники войны проходили определённый ритуал, оставшийся от древних табу.

Талмуд призывает опережать нападение:

Опереди того, кто приходит убить тебя, и убей его первым.

Мидраш, толкуя слова
"когда выйдешь ты на войну против (аль) врага твоего"
(буквальное значение слова «аль» — «над», так что дословный перевод: «над врагом твоим», а не «против врага твоего»), спрашивает:
"Что означает «над врагом»?
Сказал Святой Творец, благословен Он: «Выйдите войной на них — точно так же, как они не сжалятся над вами, и вы не смейте сжалиться над ними. Смотрите, что они провозглашают: пойдём, искореним их из среды народов, и имя Израиля будет предано забвению. Поэтому выйдите на них «беспощадной войной», как на «лютых» врагов"
.

В то же время, Тора предписывает по возможности заключать мир, а воевать тогда, когда враг отвергает этот мир.

Я даю вам, как Я сказал Моисею: от пустыни и Ливана сего до реки великой, реки Евфрата, всю землю Хеттеев; и до великого моря к западу солнца будут пределы ваши.


Овладейте страной и поселитесь в ней, потому что Я отдаю вам эту страну, чтобы вы овладели ею
.

Маймонид пишет:
Нам заповедано овладеть страной, которую дал Всевышний нашим праотцам, Аврааму, Ицхаку и Яакову, и не оставлять её во владении какого-нибудь другого народа или пустующей.

Закон предписывает изгнать неевреев из Эрец-Исраэль:
Пусть не живут они в вашей стране, чтобы они не склонили вас к греху против Меня.


Также, запрещает быть милосердным к ним:
Не заключайте с ними союза и не оказывайте им милосердия!


В Шульхан арухе, который составил р. Йосеф Каро, приводится галаха о том, что если другие народы осаждают приграничный город сынов Израиля, то даже если они пришли только для того, чтобы отнять сено и солому, выходят против них на войну даже в Шаббат из опасения, что если они захватят этот город, то им будет удобно захватить всю страну.

Среди 613 заповедей, которые налагаются на еврея как обязанность, есть заповедь укреплять города:
Устранить потенциальную опасность из наших жилищ.

Полагается выбрать священника, коэна для благословения перед битвой.
Назначить коэна, который будет наставлять народ перед сражением.
Закон предписывает:
Не бояться врага во время войны.


Один закон о пленных запрещает продавать пленниц:
Не продавать захваченную на войне пленницу.

А также запрещает порабощать пленниц:
Не порабощать пленницу
.

Однако, в другом месте сообщается, что города, добровольно не сдавшиеся, предавались ограблению и уничтожению; мужчины истреблялись, а пленные женщины и дети уводились в рабство.

Вот такие нравы были три с половиной тысячи лет назад.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  маникен
маникен


Сообщений: 4801
12:19 30.06.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Война считалась у древних евреев священной
quoted1

У них понятно. А сейчас. У вас?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  маникен
маникен


Сообщений: 4801
12:23 30.06.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот такие нравы были три с половиной тысячи лет назад.
quoted1

Как они изменились? Вы как в те древние времена.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pontiec
61680


Сообщений: 5437
09:37 01.07.2023
Пашутка как верующий человек лишь имитатор. Со времен царя соломона прошло более трех тысяч лет но ихний народ остался прежним богоборцем. и тут на форуме, они сеят вражду меж славянами. увы но как сказал Хазин, холокост ничему их не научил....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20108
14:58 01.07.2023
pontiec (61680) писал (а) в ответ на сообщение:
> Со времен царя соломона прошло более трех тысяч лет, но ихний народ остался прежним богоборцем
quoted1

Дорогой мой товарищ !
Когда я читая твой пост, дошёл до слова ихний, общаться с тобой мне как-то расхотелось, поэтому я отвечаю, дружище, не тебе, а хочу очень коротко объяснить нашим друзьям, что наши религии иудаизм и христианство, более чем родственные, они БРАТСКИЕ, недаром еврейский ТАНАХ (Ветхий Завет по вашему) составляет ¾ (три четверти) христианской Библии.

Римский мир в первом веке новой эры переживал острейший духовный кризис.
Официальной религией еще оставалось язычество. Пантеону богов во главе с Юпитером воздавались предписанные почести, однако в этих богов уже мало кто верил.

В Рим отовсюду, и особенно с востока, проникали всевозможные мистические культы.
Усилилось египетское влияние: вошел в моду культ Исиды, свидетельство чему можно найти в Золотом осле Апулея.

Приобрел популярность таинственный культ иранского бога Митры.
Несомненное влияние на римлян оказал и иудаизм.

Греко-римская культура той поры отличалась синкретизмом.
В мировоззрении ее носителей легко уживались разнородные и часто противоречивые идеи.
Иудаизм привлекал многих, но не как свод законов и заповедей, которому надо следовать, а как пища для размышлений, как интересная доктрина, достойная более близкого ознакомления.

Помимо евреев, верных Закону, иудаизма как системы мировоззрения придерживались в той или иной мере десятки тысяч язычников.
Немало было и неевреев, подошедших к еврейской религии еще ближе, так называемых
Б-гобоязненных.

Эти люди не могли перешагнуть грань, отделявшую их от иудаизма, из страха перед римскими властями, которые под угрозой смертной казни запрещали членовредительство (под это определение подводили и обрезание, которое разрешалось совершать только евреям).
В среде Б-гобоязненных были как очень близкие к иудаизму люди, так и те, кто еще испытывал определенное тяготение к язычеству.
Окружающие воспринимали первых христиан именно как иудейскую секту.

И действительно, в начальный период своего существования христианство постепенно отпочковывалось от иудаизма, и его адептов все еще можно было, с некоторыми оговорками, называть иудеями.
Первые христиане придерживались законов Торы, и хотя они верили, что Йешуа был Машиахом, и ожидали его воскресения, этого было недостаточно, чтобы порвать с еврейством.

Учение Йешуа отличалось непоследовательностью, однако он не утверждал, что можно не соблюдать Заповеди.
Ранние христиане не делали ничего, что можно было бы счесть грубым нарушением Закона.

Можно сказать, что, если бы Йешуа воскрес, он скорее отправился бы в синагогу, чем в церковь, которую принял бы за языческий храм.

Христианство не получило широкого распространения в еврейской среде, однако оказалось весьма привлекательным для язычников. Число новообращенных из их среды росло, и среди христиан разгорелась полемика: обязаны ли неофиты исполнять Заповеди, возложенные на евреев Торой?

Мнения разделились.
Община иерусалимских христиан, сложившаяся вокруг одного из братьев Йешуа, придерживалась той точки зрения, что христианин должен быть в первую очередь евреем, и потому соблюдение Заповедей для него обязательно.

Другие общины склонялись к мнению, что Заповеди возложены Законом лишь на христиан-евреев, тогда как христиане-неевреи от них свободны.

Иудаизм боролся с новым учением.
Мудрецы дополнили главную молитву еврейской литургии — Шмонэ-эсрэ (Восемнадцать [благословений]) — проклятием, осуждающим вероотступников и доносчиков, которых надлежало исторгнуть из еврейской среды.

И тогда на исторической арене появился человек по имени Шауль (Павел), которого многие исследователи считают подлинным отцом христианства.
Именно ему и его последователям обязана своим происхождением христианская теология, в основу которой легла проекция иудаизма на языческое сознание.

Иными словами, то, каким образом язычники прочитывали и понимали священные еврейские тексты, привело к появлению собственно христианского вероучения и его обособлению от иудаизма.

Еврей мог сказать, что он сын Б-га, на основании Торы.
Например, в книге Шмот написано:
" …Израиль — Мой первенец"
(4:22)

А в книге пророка Ѓошеа —
"…будет сказано им: «сыны Б-га живого"
(2:2).

Эти слова истолковывают как выражение отеческой любви Всевышнего к сынам Израиля и их сыновней близости к Нему.
Ни одному еврею никогда не приходило в голову понимать их в буквальном, генеалогическом или биологическом смысле.

Но когда эти слова достигали ушей язычника, немедленно вставал вопрос: кто была мать, известно, а кто был отцом?
При каких обстоятельствах мать забеременела?

Человека, воспитанного на греческой культуре, не удивишь любовными связями между простыми смертными и обитателями Олимпа. Он как должное принимал и то, что от романтических приключений божеств рождались дети, наделенные удивительными талантами.

Сам вседержитель Зевс не раз являлся смертным женщинам — то обернувшись золотым дождем, то в облике прекрасного лебедя или могучего быка. От подобных связей рождались и герои, и чудовища наподобие Минотавра.
Сохранившиеся от той эпохи рисунки свидетельствуют, что греков весьма интересовали подробности подобных смешанных браков.

Так появлялись на свет святые семейства: отец, мать и младенец.
Аналогичным путем возникла и христианская троица.

Языческое сознание, усваивая еврейские тексты, перетолковывало их на свой лад.
При проекции геометрических тел под разными углами сохраняется корреляция между источником и отображением, однако форма источника искажается до неузнаваемости.

Так произошло и в случае с христианством.

Питательной средой, на которой взошла новая религия, послужили многочисленные группы
Б-гобоязненных, о которых я сказал выше.

Восприятие еврейских источников накладывалось у них на родную греческую культуру.
На фоне кризиса языческого сознания идеям монотеизма, обернутым в привычную мифологическую оболочку, был обеспечен успех.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20108
15:45 01.07.2023

Изучая все четыре Евангелий, хочу предложить вам немного поразмышлять о том, какому из них стоит доверять больше. Ведь это очень сложный вопрос.

Евангелие от Матфея, вероятно, не зря стоит первым.
Его автор входил в число 12 избранных и сопровождал Иисуса в его земной жизни.
С другой стороны, он не был ни во время воскрешения дочери Иаира, ни во время Преображения и молитвы в Гефсиманском саду.
Там были только Иоанн, Иаков и Петр, которые в православной традиции именуются первоверховными и представляют собой неформальный триумвират.

Тогда, возможно, более достоверны тексы ученика Петра - Марка, или Иоанна.
Однако, история Марка очень сжатая и написана с чужих слов, а значит, представляет собой пересказ рассказа, что дает нам погрешность на личное восприятие не одного, а двух людей.

Евангелие от Иоанна, написано по прошествии многих лет, уже старым человеком, память которого могла упустить что-то реальное и добавить то, чего не было, к тому же, оно не совпадает с тремя синоптическими.

Кроме того, Петр с Иоанном были рыбаками, потому не отличались ни образованием, ни высокими интеллектуальными способностями и могли не придать значение и пропустить что-то очень важное.

В отличии от них, Лука имел неплохое греческое образование, его текст не противоречит двум первым Евангелиям, хотя и добавляет некоторые сюжеты, отсутствующие в них.
Но Лука не был не только среди близких к Иешуа трех, но и, даже, не входил в число 12, а только в 70.
И, кроме того, вероятно, был под некоторым влиянием апостола Павла, который и вовсе не встречался с Христом в его земной жизни.

Естественно, что каждый человек имеет возможность самостоятельно выбирать то, во что ему верить.
И в данном вопросе вы сами решаете, какое из Евангелий более достоверно..

Но я ещё и ещё раз повторяю, что от самого исторического Иисуса не осталось ни одной строчки, написанной его рукой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pontiec
61680


Сообщений: 5437
16:18 01.07.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Восприятие еврейских источников накладывалось у них на родную греческую культуру.
> На фоне кризиса языческого сознания идеям монотеизма, обернутым в привычную мифологическую оболочку, был обеспечен успех.
quoted1

не общайся со мною, Пашутка. высокомерная чванливость у тебя, внук израиля.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  о.Давид
125784


Сообщений: 16991
17:55 01.07.2023
Пашутка, как всегда Пинхасовскую ересь несет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Иисус в шоке..... Меньше страсти, дружище !Не забывай, что мы фигуры виртуальные, дым и туман.И вообще, заруби на ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия