Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Зарождение христианства. Первые христиане

  pontiec
61680


Сообщений: 5328
16:44 29.03.2024
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> И если мы действительно верим в Б-га и воспринимаем историю не просто как рутинную смесь интриг, экономики и политики, но как Диалог Б-га с человечеством — мы должны постараться понять, что же Б-г сегодня, текущим ходом истории, хочет нам сказать.
>
quoted1
вам Он хочет сказать- покайтесь и веруйте во Христа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20067
16:52 29.03.2024
pontiec (61680) писал (а) в ответ на сообщение:
> вам Он хочет сказать- покайтесь и веруйте во Христа.
quoted1

Это Он тебе лично сообщил !?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pontiec
61680


Сообщений: 5328
17:21 29.03.2024
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> pontiec (61680) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вам Он хочет сказать- покайтесь и веруйте во Христа.
quoted2
>
> Это Он тебе лично сообщил !?
quoted1
Это Он сообщил всем. и вам тоже . и мне. Евангелие.
Нравится: маникен, Venalajnen
Ссылка Нарушение Цитировать  
  маникен
маникен


Сообщений: 4469
18:00 29.03.2024
Пашутка в своём «АМПЛУА».
Начал мягко стелить, что бы ни сразу его послали, куда обычно посылают иудеев-сионистов НОРМАЛЬНЫЕ люди.
Уже, наверное, все присутствующие и читающие данный форум убедились, что Пашутка «Соврёт не дорого возьмёт!».
Пашутка пишет:
«В этих взаимоотношениях есть „классическая часть“ — то есть. то, как эти отношения устанавливались в начальный период после отделения христианства от иудаизма»
Скажу только одно (ЭТО МОЁ МНЕНИЕ) Христианство НИКОГДА и НЕ ОТ ЧЕГО НЕ ОТДЕЛЯЛОСЬ!
Христианство пришло в МИР, как САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ явление для рода человеческого.
Слова Пашутки:
«…когда новое направление развития данной религии полностью сохраняет свою ортодоксальность и при этом модернизируется.»
Туфта полная, противоречащая ВСЕМУ и ВСЯ.
Короче нас хотят убедить в реальной действенности фразы «Стой там, иди сюда».
Ну, иудеи они такие.
Но с нами с Православными это не получится.
Далее Пашутка цитирует своего другана Пинхаса Полонского. Его туфту я тут приводить не буду, а просто отвечу этому «волчаре в овечьей шкуре».
Православные христиане НИКОГДА не отрицали «…действенности Первого Завета, оскорбляя Б-га».
Православные христиане всегда говорили и говорят об ИСПОЛНЕНИИ Ветхого Завета с приходом СПАСИТЕЛЯ.
Для понимания читающих.
Такое утверждение с ровни с тем, что ученик, окончивший начальную школу, свой отказ идти дальше учиться высшей математике, будет обосновывать, тем что она отрицает таблицу умножения.
Глупость несусветная! Только иудеи способны на такие глупости.
Насчёт создания Израиля.
Любой здравомыслящий человек воспринимает этот факт «КАК победу сил зла». Ничего положительного никто не наблюдает тем более в свете последних событий.
Припёрлись на ЧУЖУЮ Землю и развязали там бойню.
И не надо связывать образование Израиля с Христианством. «НЕБО и ЗЕМЛЯ»
Пашутка подводит итог.
«…что же Б-г сегодня, текущим ходом истории, хочет нам сказать.»
Эти иудейские мудрецы даже знак вопроса «?» в конце предложения не поставили.
Вывод:
Они знают ответ БОГА — УБИРАЙТЕСЬ ОТКУДА ВАС ВЫДВОРИЛИ и не смейте своевольничать!
Нравится: Venalajnen
Ссылка Нарушение Цитировать  
  маникен
маникен


Сообщений: 4469
18:02 29.03.2024
pontiec (61680) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>
>> И если мы действительно верим в Б-га и воспринимаем историю не просто как рутинную смесь интриг, экономики и политики, но как Диалог Б-га с человечеством — мы должны постараться понять, что же Б-г сегодня, текущим ходом истории, хочет нам сказать.
>>
quoted2
>вам Он хочет сказать- покайтесь и веруйте во Христа.
quoted1

У них роль такая УПОРСТВОВАТь до КОНЦА.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pontiec
61680


Сообщений: 5328
18:30 29.03.2024
маникен (маникен) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> У них роль такая УПОРСТВОВАТь до КОНЦА.
quoted1

настаивать на истине и христианская роль. поэтому они так свирепствуют.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pontiec
61680


Сообщений: 5328
18:37 29.03.2024
иудаизм нашего времени превратился в сатанизм и языческий культ. Псевдомудрецы придумали новую веру и назвали это традиционным иудаизмом от Моисея. Но современные евреи не желают веровать в их фантазии, силы такая лжерелигия не имеет. Ее поддерживают армия и финанасы запада, многочисленные протестанские секты. Апостол Павел писал что в конце времен иудеи уверуют во Христа и вернутся к настоящей вере в Бога Творца (триединого), но видимо еще пока не время.
Нравится: Venalajnen
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20067
21:04 29.03.2024
Среди Кумранских свитков, кроме книг ТАНАХа, есть множество документов, составленных собственно самими кумранитами.

Это Устав общины, Благодарственные гимны, книга Войн Сынов Света против Сынов Тьмы, Храмовый свиток, комментарии (пешеры) к книгам ТАНАХа, Дамасский документ и многое другое.

Из них мы узнаем про этические идеалы общины ( правдивость, скромность, послушание, любовь ), про правила ее повседневной жизни, про наказуемые проступки ( богохульство, ложь, неподчинение, громкий смех, сплевывание в собрании и тому подобное .), про добродетели, которыми должен обладать идеальный, «разумный» член секты (маскиль).

А вот одного точного названия общины мы там не найдем.
Они называют себя и «Яхад» (вместе), и братством, и хранителями Завета, и сынами Цадока.
Кем же были эти люди и чего или кого они ждали в пустыне?

В тексте устава кумранской общины говорится так: «Вот Устав для людей общины, предавшихся отказу от всякого зла, с тем чтобы держаться всего, что (Он) приказал, по Его воле, чтоб отделиться от общества людей Кривды, чтобы быть вместе в Торе и в имуществе и повиноваться словам сыновей Цадока, священников, хранящих Завет…» (Устав общины 5:1, 1QS).

«Сыны Цадока» — это, по всей видимости, коэны, отстраненные от службы в Храме, после того, как Антиох назначил первосвященником эллиниста, называющего себя именем Ясон, и допустил осквернение Храма. Они посчитали для себя единственно возможным выходом — уход из Храма и из Иерусалима. Только так они могли устраниться от участия в ненависти и раздорах, от которых в конце концов Храм сгорел, и жить в пустыне по своим правилам — скорее, монастырским, нежели еврейским.

В некотором смысле ессеи были похожи на традиционных евреев: они соблюдали кашрут и шаббат, постоянно совершали ритуальные омовения в микве и изучали Тору. И вместе с тем, совсем не по-еврейски, они отказались от частной собственности, от денег и от мирских удовольствий.

Кроме того, кумраниты-ессеи пользовались солнечным календарем, а не солнечно-лунным, как в иудаизме. Согласно кумранскому календарю, в году было 364, а не 365 дней, а это значило, что праздники из года в год выпадали на одни и те же дни. То есть Песах всегда приходился на среду, Йом Киппур — на пятницу и так далее. Таким образом кумраниты совершенно отделили себя от иудеев, потому что, следуя своему календарю, работали в дни еврейских праздников, когда, по алахе, работать запрещено, и отдыхали в будни.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20067
21:25 29.03.2024
маникен (маникен) писал (а) в ответ на сообщение:
> У них роль такая УПОРСТВОВАТь до КОНЦА.
quoted1

Я сейчас хочу вам рассказать поистине поразительные вещи, друзья мои.
Именно так были поражены и учёные приступившие к изучению рукописей обнаруженных в кумранских пещерах.

У комранитов был и духовный лидер, они называли его - Учитель
праведности.

Обратите внимание, на кого похож этот Учитель праведности?

Кумраниты ожидали конца света и пришествия Мессии.
Примерно через двадцать лет после основания общины в ее рядах появляется некто, именно его они и называют Учителем праведности.

Во время римских гонений на иудеев община вынуждена бежать в «страну Дамаска», и там, в середине II века до нашей эры, они заключают с Б-гом Новый Завет — «Брит хадаша».

Идея Нового завета не нова.
Впервые она появляется не у ессеев, и не у христиан, а в ТАНАХе (Йермияу, 31:30):
«Вот, наступают дни, — сказал Г-сподь, — когда с домом Йисраэйлевым и с домом Йеудиным Я заключу новый союз».


Пророк Ирмияу передает еврейскому народу обещание Вс-вышнего о том, что Он в конце дней заключит с евреями еще один, новый союз, который евреи уже никогда не будут нарушать, в отличие от предыдущих.
А Б-г уже никогда больше не покинет Свой народ.
Речь идёт не об изменении Закона, а о его закреплении в сознании и сердце каждого еврея.

Члены кумранской общины называли себя «хранителями завета», что на иврите звучит как «ноцрей а-брит».
Слово «ноцрим», которым на современном иврите называют христиан, вопреки распространенному мнению, не имеет ничего общего с предполагаемым воспитанием Йешу в городе Нацрат — хотя бы потому, что, согласно ряду свидетельств, в те времена такого города еще не было.

Когда ранние христианские комментаторы столкнулись в евангелиях с незнакомым термином «назорей» (ноцри), они приписали его к городу Назарету (Нацерету), который к тому времени уже появился в Иудее.

Заключив этот «новый завет» в Дамаске, община возвращается в Иудею и поселяется в Кумране, в Иудейской пустыне.

Здесь у них появляется представление о том, что их лидер, Учитель праведности, — это истинный первосвященник, Мессия, Сын Божий.

Некто, кого называют «Человеком лжи» вместе со своими приспешниками расколол общину и донес на Учителя праведности.
Учитель праведности попадает в тюрьму, над ним идет суд, его приговаривают к смерти через повешение на дереве.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20067
23:45 29.03.2024
Прочувствуйте,. друзья мои, что ощутили историки религии и учёные -евангелисты ознакомившись с новыми свитками, извлечённых из кумранских пещер — оно было подобно землетрясению.

В новых фрагментах найденных свитков, рассказывалось — что после гибели Учителя в Кумранской общине возникает идея о его втором пришествии через сорок лет, уже в качестве Мессии-царя. Он уничтожит всех нечестивцев, установит на земле мир и вознаградит праведников.

При кратком пересказе этой истории бросается в глаза очевидная схожесть верований ессеев с верованиями ранних христиан, а образ самого Учителя слишком напоминает или Иоанна Крестителя, или самого Иисуса.

Тем не менее, согласно результатам радиоуглеродного анализа «Дамасского документа», в котором впервые упоминается «Учитель праведности», документ был написан около 80 года до н.э., то есть задолго до появления на свет героя христианского Нового Завета.

Еще в 1950 году профессор Сорбонны А. Дюпон-Соммере опубликовал материал, где, пересказав историю Учителя праведности, сделал вывод о том, что этот Праведный учитель, он же «Наставник справедливости», «Единственный», «Единственный Основатель» и «Единственный Наставник» во многих отношениях является «точным прототипом Иисуса «.

Эти заявления вызвали множество протестов в среде христиан. Они посчитали для себя оскорбительным утверждение, что их религия произошла от какой-то иудейской секты.

Тут же последовали опровержения: в ессейском документе нет ни распятия, ни снятия с креста, ни «сокрушенного тела их господина», которое будет сохранено вплоть до Судного дня.

И так как именно они являются принципиальными для их учения, значит, никакой связи между Учителем Праведности и Иисусом нет и не может быть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  маникен
маникен


Сообщений: 4469
11:42 30.03.2024
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Некто, кого называют «Человеком лжи» вместе со своими приспешниками расколол общину и донес на Учителя праведности.
> Учитель праведности попадает в тюрьму, над ним идет суд, его приговаривают к смерти через повешение на дереве.
quoted1

Вот лукавый ВРЁТ, КАК ДЫШИТ.
Привожу дословно:

"Между 150 и 140 годами по приказу «нечестивого священника» Учитель Праведности был «обличен» и предан суду. Учителя и его сторонников отправили в ссылку. К Учителю Праведности подсылали убийц, дом общины подвергся нападению «нечестивого священника». Кроме того, появился некий «человек лжи», который произвел раскол внутри общины. Он стремился к власти в общине, и часть ессеев примкнула к нему.

Однако Учитель пережил своих врагов и вскоре вместе со своими людьми он удалился в Кумран, где ессеи и стали ждать явления Мессии и всеобщего Суда 12.

Дальнейшая судьба
Учитель Праведности умер между 120 и 110 годами до Р. Х 13. « Дамасский документ», написанный в начале I в. до Р. Х., упоминает о смерти Учителя без каких-либо намеков на мученичество 14. Кончина Учителя не привела к угасанию движения, но оно распалось на несколько течений."

Ссылка: Воробьёва М.В. О мере праведности (пролегомены к истории Кумрана) // Серия “Symposium”, Конференция «Путь Востока», Путь Востока: Проблема методов. , Выпуск 10 / Материалы IV Молодежной научной конференции по проблемам философии, религии, культуры Востока Санкт-Петербург : Санкт-Петербургское философское общество, 2001. C.103-107.

Вот как с тобой общаться лживый иудей?
Нравится: pontiec
Ссылка Нарушение Цитировать  
  маникен
маникен


Сообщений: 4469
11:45 30.03.2024
Уважаемые, а вы поняли для чего Пашутка эту свою хрень про "Учителя праведности" накорябал?
Прально что бы убедить вас в очередной раз, что никакого Христа не было, а было вот это недоразумение которое потом приняли за Христа.
Ну юда чё взять?
Нравится: pontiec, Venalajnen
Ссылка Нарушение Цитировать  
  маникен
маникен


Сообщений: 4469
11:49 30.03.2024
Поразительно и через 2000 лет иудеи продолжают распинать Христа!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20067
12:55 30.03.2024
маникен (маникен) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поразительно и через 2000 лет иудеи продолжают распинать Христа!
quoted1

Заранее прошу прощения за некоторую грубость, но судя по вашим комментариям, друзья мои, вы по другому дискуссию вести не просто не умеете.
Вашему миропониманию недоступен сам факт того, что может существовать иное мнение, отличное от вашего.

Кто думает не по вашему тот враг и в дискуссиях с ним стесняться нечего, а вообще лучше всего оппонента просто убить.

Я считаю, что именно Путин является образом ЧИСТО РУССКОГО решения идеологических споров.

Итак, в чём же важность найденных кумранских рукописей?

Исследования содержания свитков продолжается до сих пор.. Хотя сухой пустынный климат и послужил хорошим консервантом для Кумранских рукописей, тем не менее, только небольшая часть свитков сохранилась целиком.
Кроме того, постарались и бедуины, которые, обгоняя археологов, добывали свитки из пещер и рвали их на мелкие кусочки, чтобы получить за них больше денег.

Таким образом, ученым пришлось иметь дело с обрывками рукописей, многие из которых были размером с почтовую марку. Не все кусочки получилось сложить в один пазл, и это давало — и дает до сих пор — большой простор для предположений и гипотез.

Больше десяти лет испанский ученый-палеограф Хосе О’Каллахан корпел над обрывками, добытыми из пещеры № 7 близ Мертвого моря, сравнивая их с известными христианскими текстами, и пришел к выводу, что целых 9 из них являются текстами Нового завета: евангелий, послания к римлянам, деяний апостолов и тому подобному.

Особенно много дискуссий вызвал кусочек папируса с несколькими обрывками греческих слов, который приблизительно датируют 50-м годом до нашей эры — 50-м годом нашей эры.

Хосе О’Каллахан предположил, что эти слова вырваны из евангелия от Марка, глава 6, строки 52-53, где идет речь о чуде с хлебами и о прибытии в землю Геннисаретскую, то есть к Кинерету.

После того, как в 1984 году евангельский богослов Карстен Петер Тиде поддержал гипотезу О’Каллахана, уже несколько десятилетий не утихают споры вокруг этого обрывка.
Всем понятно, что если открытие подтвердится, то ученым придется пересмотреть принятую теорию о возникновении новозаветных текстов.

Уже найденные кумранские рукописи и те которые ещё предстоит найти и прочитать, на наших глазах обрушивают всю построенную христианством величайшую двухтысячелетнюю башню религиозного христианского антисемитизма, единственным защитником которого в христианском мире - осталась лишь РПЦ (Русская православная церковь).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20067
13:58 30.03.2024




Свитки Мёртвого моря





Кумранские пещеры.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Зарождение христианства. Первые христиане. вам Он хочет сказать- покайтесь и веруйте во Христа.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия