Уже цитируемые слова принадлежат эксперту (а не журналисту, написавшему статью в "Известиях") - главе Центра анализа стратегий и технологий (Центр АСТ) Руслану Пухову.
"...Хотя бы потому, что двигатели пятого поколения, известные сегодня как «Тип 30», или двигатели второго этапа, находятся в стадии разработки. Серийные Т-50 пойдут на вооружение с моторами 117С, такими же, какие стоят на истребителях Су-35. Они хоть и обеспечивают необходимую суммарную тягу, достаточную для достижения сверхзвуковой крейсерской скорости, но не отвечают требованиям пятого поколения по соотношению веса и тяги, а также расходу топлива. Техническая сложность доводки двигателей требует проведения весьма длительных стендовых и летных испытаний, что скажется на общих сроках разработки Т-50. По разным оценкам, силовые установки второго этапа российские истребители Т-50 получат только в 2025–2027 годах. Собственно, только тогда можно будет сказать, что Т-50 стал настоящим самолетом пятого поколения...
Я потратил кучу времени на никчемные и пустые разговоры, просто болтовню; думай, что хочешь, верь в свои хотелки. Тока это не обосновано.
Да дело и не в дате. А в числе самолетов. Тысячи и тысячи, как амеры и китайцы - вы не построите. О чем и речь. Будет -- в лучшем случае -- "российский "тигр"", которого возьмут просто числом.
02:20 03.11.2016
partac (partac) wrote in reply to :
> Значит китайские самолеты на наших движках - это событие, а наши уже с новыми - это дикость и тупость. Не кажется, что странно звучит?
Да ладно про ваши движки, надоело! У них есть право на свои WS-15. На первых только ваши, а на тысячах - свои. Они что тебе докладывают по телефыону, какие у них движки? - А я вот думаю, что на 2-3 тысячи самолетов будут ставить свои. Можешь думать, что тебе в голову придет.
> Мы уже имеем движок, которого нет ни у одной страны мира, так что твое отношение к нашим авиа банально предвзяты.
Ну, это уже патология. У вас все лучшее в мире (утверждается в России). А я вот так не считаю. Над немецким "тигром" потешаетесь, а над своим почему нет??? Поцреотизьм не позволяет?! Ну так я вам в этой нитке предложил потешиться над вашим "тигром" Т(игр)-50 - Сделайте себе услугу и займитесь психотерапией.
02:43 03.11.2016
Китай снимает с вооружения скопированные старые самолеты Устаревшие самолеты передислоцируются в окраинные районы, в которых вероятность использования авиации в боевых действиях мала. В течение нескольких лет старые самолеты будут практически полностью сняты с вооружения.
Решение о переводе истребителей в обычные воинские части объясняется поступлением на вооружение ВВС Китая более новых боевых самолетов.
За последние четыре года истребительный парк ВВС, состоящий из боевых самолетов J-10, J-11 (копия Су-27СК), Су-27, Су-30 и J-8F, увеличился с 500 до 1200 единиц. При этом доля истребителей J-6 (копия МиГ-19) и J-7 постоянно сокращалась; четыре года назад таких самолетов насчитывалось около двух тысяч единиц.
Еще одной причиной, по которой старые самолеты переходят на вооружение второстепенных частей, является изменение программы подготовки пилотов ВВС Китая. В частности, эта программа нацелена на обучение пилотов более современных истребителей.
Кроме того, программу обучения пилотов, которая в настоящее время занимает десять лет, планируется сократить до 5-7 лет, увеличив количество летных часов на 40 процентов. В этом случае остаточный ресурс МиГ-21 и J-7 будет быстро израсходован, пишет Lenta.ru.
Китай пока остается крупнейшим оператором истребителей МиГ-21, причем как оригинальных, так и скопированных самолетов.
При этом китайские предприятия продолжают поставлять J-7 и на экспорт; в частности, сами самолеты и их модернизация востребованы на африканском рынке теми государствами, которые не могут позволить себе покупку более современной техники.
За последние 60 лет в СССР и Китае было выпущено более десяти тысяч истребителей МиГ-21 и J-7.
Мне вот зачем каких-то троллей гаражников убеждать, что речь идет о заказах на ТЫСЯЧИ САМОЛЕТОВ, а не на 100 штук, и всегда так было и есть.
Но вылазят на форум гаражники, чтобы здесь потроллить о выпуске "серий Т-50" в десятки штук и 100 "вполне хватит".
"...К 2020 году Т-50 пойдет в серию, построим 100 штук и покажем всему миру - с уже сейчас лучшим в мире движком - почем фунт изюма!" -- типичный российский бред сивой кобылы...
Ну, зачем вся эта пустая хреновина, чтобы показать свою неосведомленность, лишний раз поспорить ни о чем на весь мир??? ну вы и баляляечники...
12:46 03.11.2016
⍟ Dieter Hiftler (romulus), Что то логика у тебя вообще не проглядывается, великий поклонник китайского авиапрома. Конкретные факты и реплики ты пропускаешь, какие то нелепые сравнения даешь, китайским количеством аппелируешь. Китайцы нам союзники, как бы между прочим, пусть хоть миллион нашлепают, я только за. Тебя похоже расстраивает, что у нас боевые самолеты лучшие в мире и ты уже не знаешь как оттолкнуть от себя эту аксиому, которую все спецы мира признают, один ты с этим смириться не хочешь.
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> Я потратил кучу времени на никчемные и пустые разговоры, просто болтовню; думай, что хочешь, верь в свои хотелки.
А ты видимо когда эту тему заводил, рассчитывал, что тебе просто на слово поверят) Не хочешь тратить время на "пустую болтовню" не заводи пустых тем.
> ⍟ Dieter Hiftler (romulus), > Что то логика у тебя вообще не проглядывается, великий поклонник китайского авиапрома. Конкретные факты и реплики ты пропускаешь, какие то нелепые сравнения даешь, китайским количеством аппелируешь. Китайцы нам союзники, как бы между прочим, пусть хоть миллион нашлепают, я только за.
> Тебя похоже расстраивает, что у нас боевые самолеты лучшие в мире и ты уже не знаешь как оттолкнуть от себя эту аксиому, которую все спецы мира признают, один ты с этим смириться не хочешь. > > Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на post:
>> Я потратил кучу времени на никчемные и пустые разговоры, просто болтовню; думай, что хочешь, верь в свои хотелки.
>А ты видимо когда эту тему заводил, рассчитывал, что тебе просто на слово поверят) Не хочешь тратить время на "пустую болтовню" не заводи пустых тем.
Ну так тебе российские эксперты с авиапортала "не указ", значт, любые аргументы здравого смысла не работают, это религия, слепая вера, типа, 10 000 - это не 100, но вы говорите, что "нам и 100 хватит" - где тут логика? - Ее ноль...
"у нас боевые самолеты лучшие в мире" = "а мой папка тебе вот как даст!"
тебе лет сколько? - 5 ?!
ваши самолеты были в СССР, а счас это "крошки со стола" - при нулевой, нет, минусовой экономике; я тебе дюжину графиков научных об этом привел плюс мнения российских экспертов, а ты валенки на глаза напялил зачем-то... и никак не видишь этого
пока у вас и 10 самолетов "лучших в мире" нет, а нужны многие тысячи, поэтому дальнейший разговор смысла не имеет.
а раз китайцы вам союзники, то вам у них и закупать тысячами самолеты и ставить на них ваши "лучшие в мире движки", логика говорит, что китайская рабсила дешевле российской; свои самолеты вы уже отстроились до 1991 года, теперь только ремонт старой техники, а не производство в тысячах, о чем и нитка, неужели ты еще не понял?!
13:16 03.11.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> > тебе лет сколько? - 5 ?! >
Четыре с половиной. У нас просто очень одаренные дети в России. Не спорьте, дяденька, вы не правы.
13:16 03.11.2016
partac (partac) wrote in reply to :
> Вот сравнение Дискавери
прям как дети... о чем ты? ты разговор об экономике на технику не переводи, ну что за глупость!
А экономика в том, что 3 штуки YF 23 дешевле 1 Су 37
Ты это понимаешь? А китайцы сделают не 3, а 3000 !
А у вас и 10 нет пока. А надо 4000 - 5000.
13:17 03.11.2016
partac (partac) wrote in reply to :
> Четыре с половиной.
"а мой папка тебе вот как даст!"
13:21 03.11.2016
Слушай, я тебя уважительно прошу, не надо технического флуда на ветке, типа, чьи самолеты лучшие в мире, типа, Повелитель неба, Солнечной системы... хорошо?
У вас же есть ветки минимум 2 на эту тему, там и разбирайтесь
> Слушай, я тебя уважительно прошу, не надо технического флуда на ветке, типа, чьи самолеты лучшие в мире, типа, Повелитель неба, Солнечной системы... хорошо? > > У вас же есть ветки минимум 2 на эту тему, там и разбирайтесь
Цензура пошла)) Несогласных в казематы) Про повелителя неба это не я сказал, а Дискавери.
>> Слушай, я тебя уважительно прошу, не надо технического флуда на ветке, типа, чьи самолеты лучшие в мире, типа, Повелитель неба, Солнечной системы... хорошо? >> >> У вас же есть ветки минимум 2 на эту тему, там и разбирайтесь
>Цензура пошла)) Несогласных в казематы) Про повелителя неба это не я сказал, а Дискавери.
не нарушай Правил п. 1.2.9.
я не спорю, пусть лучший самолет в мире, мне насрать, я про то, что у вас их нет и 10, а нужны более 4000 -
13:29 03.11.2016
Оттуда же, из Дискавери: "Любой самолет, который попробует повторить эти трюки в небе, просто развалится на части"
13:31 03.11.2016
поговори на эту тему с девелопером на его ветке, я не про качество, а про количество
ибо количество естессно переходит в качество
3 штуки Т-34 лучше 1 ТИгра, так?
тут говорить опять не о чем
13:32 03.11.2016
Второй раз ты мой пост удалил, а я по теме тебе Дискавери цитировал. Забавно ты свою позицию отстаиваешь)
13:34 03.11.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> > поговори на эту тему с девелопером на его ветке, я не про качество, а про количество
А я уже говорил тебе про количество. 4000 самолетов пятого поколения - это утопия. Их элементарно столько не нужно, разве что урожай с полей вывозить. Вот у амеров самолет стоит более 100 млн!! Я бы хотел, чтобы они 4000 сделали - это развалит их экономику в труху.
