Продолжу публикацию мыслей коренного черниговца, киевлянина, моего старого знакомого.
В СССР народов жило много а нация была одна, хотя и называлась она чудно, а именно – советский народ. Т.е. в те времена -чукчи и украинцы составляли одну нацию. Что впрочем недалеко от истины. То же и в США. Американский народ вроде как получается и есть американская нация. Хотя в США народов проживает множество. К примеру опять же, граждане США - евреи, негры (всяких африканских народов) и украинцы принадлежат к одной нации. А в Корее наоборот – один народ разделился на две нации. У каждого свои, причем прямо противоположные, национальные интересы. Хорошо. Далее. Существовал ли украинский народ в 1900м году? Да. Это был секта в среде католиков и униатов на Галычине тощо. А в Малороссии были украинцы? Нет. Далее. Произошла Революция,образовалась Украина. Теперь ответим на вопрос. Может ли в результате Революции и гражданкой войны образоваться народ какой нибудь? Это невозможно. Что же образовалось? Как ни странно это может показаться – образовалась украинская нация из разных населяющих Украину народов. В том числе из украинцев, хохлов , молоросов, великороссов тощо. Эта нация состояла из своей элиты - национал-коммунистов (украинизаторов) и ОСОБЫХ бывших селюков пришедших к власти (бывших в гражданскую бандитов и мародеров, в том числе МЕНТОВ). Родственнички этих cелюков ( селюки натуральные) и составляли большинство нации, и при НЕПе жировали на землях плодородных. Откуда землица? Перерезали помещиков и попов вместе с их семьями и тому подобное и поделили помещичью и церковную земельку как могли между собой. Короче – волки сыты и овцы целы (не все правда). Украинизаторы в то время занимались своим делом и уже получили СВОЮ именно власть над народом Украины, народ при своих правах варил самогон, обретя окроме землицы так же и многие богатства оставшиеся от Царской России, включая даже и кухонную утварь «бывших». Тишь и покой. Идилия. Это и было времечко образования именно украинской нации.
23:38 18.07.2009
Новые потрясения, тем более колхозы – ей были не нужны никак при таком раскладе. Коммуняки - смотрят. Еге-ге. Переборщили с украинизацией и НЕПом. Зачем им (большевичкам) такая нация? Абсолютно ни к чему. Им нужна была СОВЕТСКАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ нация. Да и то сказать. Как помещиков грабить – так первые, а как ДнепроГЭС строить, то на аркане не затащишь. Далее. Куда подевалась русская элита? Она была рассеяна-развеяна в Гражданскую. Сам же русский народ, в подавляющем большинстве – крестьяне, ясное дело ничего понять не мог в таком вихре исторических событий. А украинская элита? Ее никогда и не было. Она как раз в Гражданскую и сфоромировалась, как раз их национал- большевиков и бывших селюков . Да были времена. И поныне так. Сегодня не лучше. Допустим. Население вымирает, а разговоры ведут о Голодоморе почему то 1932 года. Значит дела похуже идут, даже по сравнению с 30-ми годами. Нация украинская из современного народонаселения, гораздо хуже образуется, чем в 20х-30х. Почему так? Очень БЫСТРО закончились ништяки полученные от мародерства богатств несметных оставленных Советами на територии УССР От Европы ништяков УЖЕ не ждут. (Кризис) Которому несть края. А откуда же ждать ХАЛЯВКИ? От мовы? Так вот. С уменьшением возможности получать ништяки на халяву, пропорционально уменьшается и жизнеспособность украинской нации. С переходом на подножный корм украинская нация вероятней всего испарится как роса на солнце. И вновь распадется на составляющие ее народы. В том числе украинцев. Которые будут жить во Львове тощо. Если поляки и ИНЫЕ не повыгонят до Канады тощо. А вот украинская нация порожденная бальшевиками, получается ими же и прихлопнута. Ельциным-Кравчуком. И что же? Своих основателей-прародителей – большевиков и коммунистический режим, некоторые украинские клоуны объявляют преступным. Скажите. Может ли существовать организм который сам себя поедает?
23:39 18.07.2009
И наконец. Представте себе –приезжаете вы в Испанию, и спрашиваете их (испанцев) – кто ВЫ? ОНЕ отвечают – мы не французы ( не немцы ит.д.) Смешно? А вот на Украине – это будничная реальность. ОНЕ говорят – мы не русские. И неспроста. За это, НЕКОТОРЫХ, Заграница даже ставит президентами НБУ и даже страны (державы). Не говоря уже про разные многочисленные счета за кордоном, гранты и т.д. и т.п. для НЕКОТОРЫХ, которые как раз и РУЛЯТ. И наконец. Нужен ли украинский народ или такая нация кому нибудь кроме Закулисы на СЕГОДНЯ? Или так поставим вопрос: Нация эта – украинская типа, если она тявкать не на Россию будет, а скажем на Турцию или Польшу – нужна кому- нибудь, скажем в Европе (или Азии)? Самим себе хоть – нужна хоть?
В Сибири - живут сибиряки, а в Одессе - одесситы. Во Львове например, в те времена жили в основном поляки и евреи. Как раз там и образовались незадолго до образование государства Украина - первые украинцы. Это легко можно установить изучив историю Львова. Правда Львов - это была тогда Польша. Т.е. первые украинцы образовались в Польше. Об этом много говорено уже. А вот какой народ жил на Украине? Например в Киеве или Чернигове? На Украине вероятно должен был жить украинский народ. Но такого - НЕ БЫЛО. Были Земли Войска Заорожского, там хозяйничали как могли запорожские казаки. В Черкасах жили - черсесы. На Югах - холы темноокие. В Черниговне - русские, в Полтаве - малоросы и так далее. Почему за 1000 лет НИКАКОЙ из народов живших на Украине не называл себя украинцами? Ответ: ОНЕ ими НИКОГДА не были. Или какое ДРУГОЕ может быть объяснение? Далее, Название Украина впервые встречается в Ипатьевской летописи в 1187 году, применительно к Переяславлю и Галиции, в смысловом значении «окраина». Название Украина соперничало с названием Малая Русь. Так, Богдан Хмельницкий употреблял это слово в корреспонденциях с Московским царством. Т.е Украина - это малая Рус (окраина Руси). Это ИСТОРИЧЕСКОЕ самоназвание оставшееся от древнего русского государства.
23:39 18.07.2009
А держава Украина когда появилась? Центральная Рада 25 января 1918 своим IV Универсалом объявила о государственной независимости Украины, заявив о её выходе из состава России. В декабре 1917 года, на I Съезде Советов Украины в Харькове, было создано советское правительство Украинской народной республики. Это правительство провозгласило создание Советской Украины . В январе 1918 они заняли всю Левобережную Украину и 26 января взяли Киев. 30 декабря 1922 РСФСР, УССР, БССР и ЗСФСР заключили договор о создании СССР. С тех времен и стали жители Украины преределываться в украинцев по самоназванию. Теперь даже УТВЕРЖДАЮТ, что есть ЭТНИЧЕСКИЕ украинцы. Может и есть. Но кто ОНЕ? Поэтому то, до сих пор никто толком н может понять что это такое. Например: Одесситы и галычане по жизни- это две совершенно РАЗНЫЕ нации, к тому же состоящие из РАЗНЫХ народов. НИЧЕГО общего у них нет. Кроме того, что ОНЕ проживают в ОДНОЙ державе. Вот и пригодилась Украина. И таких на Украине наций, которые друг друга не понимают - чуть не больше, чем народов населяющих ныне Украину (государство). Теперь такой вопрос: После обретения \"подлинной\" независимости на Украине идет ВОЗРОЖДЕНИЕ украиской нации или ДЕГРАДАЦИЯ и почему?
02:19 19.07.2009
Сообщение проходит проверку модератором.
Свои мысли, довольно примитивные, испражненные через Ж О П У, можешь оставить при себе. У нас совершенно другое мнение, как бы ты не старался покичиться своим умением поковырятся в говне придурковатых писак, к коим сам относишься!
14:41 19.07.2009
Ваш друг и товарищ. Излагает очередной набор мифов, глупостей и АнеГдотов
Мифы: - Т.е. в те времена -чукчи и украинцы составляли одну нацию. Что впрочем недалеко от истины.
- Очень БЫСТРО закончились ништяки полученные от мародерства богатств несметных оставленных Советами на територии УССР
- За это, НЕКОТОРЫХ, Заграница даже ставит президентами НБУ и даже страны (державы).
Глупости:
- Существовал ли украинский народ в 1900м году? Да. Это был секта в среде католиков и униатов на Галычине тощо.
- и при НЕПе жировали на землях плодородных.
- А украинская элита? Ее никогда и не было.
- На Украине вероятно должен был жить украинский народ. Но такого - НЕ БЫЛО. Были Земли Войска Заорожского, там хозяйничали как могли запорожские казаки. В Черкасах жили - черсесы. На Югах - холы темноокие.
- Т.е. первые украинцы образовались в Польше.
- Одесситы и галычане по жизни- это две совершенно РАЗНЫЕ нации, к тому же состоящие из РАЗНЫХ народов.
АнеГдоты:
- Эта нация состояла из своей элиты - национал-коммунистов (украинизаторов) и ОСОБЫХ бывших селюков пришедших к власти (бывших в гражданскую бандитов и мародеров, в том числе МЕНТОВ).
- И вновь распадется на составляющие ее народы. В том числе украинцев. Которые будут жить во Львове тощо.
- Нужен ли украинский народ или такая нация кому нибудь кроме Закулисы на СЕГОДНЯ?
- В Сибири - живут сибиряки, а в Одессе - одесситы. (А в Пекине - пекинцы прим. составителя списка )
14:53 19.07.2009
ФедяМитинБрат писал(а):
> Сообщение нарушает 3.2 пункт правил форума. Пользователю вынесено предупреждение! > Раскрыть > Свои мысли, довольно примитивные, испражненные через Ж О П У, можешь оставить при себе. У нас совершенно другое мнение, как бы ты не старался покичиться своим умением поковырятся в говне придурковатых писак, к коим сам относишься!
Редкий случай — мне, как и администрации форума, не вполне нравится форма данного высказывания, но на сто процентов согласен с содержанием!
16:41 19.07.2009
Сообщение проходит проверку модератором.
Bramis писал(а):
>ФедяМитинБрат писал(а):
>> Сообщение нарушает 3.2 пункт правил форума. Пользователю вынесено предупреждение! > Раскрыть
>> Свои мысли, довольно примитивные, испражненные через Ж О П У, можешь оставить при себе. У нас совершенно другое мнение, как бы ты не старался покичиться своим умением поковырятся в говне придурковатых писак, к коим сам относишься!
>
> Редкий случай — мне, как и администрации форума, не вполне нравится форма данного высказывания, но на сто процентов согласен с содержанием!
тоже согласен....наиболее точно указано на место из которого этот бред исходит.... что не удивительно при полнейшей деградации нашего населения после 80-х и 90-е годов...когда \"Культура\" это была вывеска на партийных учреждениях...а детей водили смотреть на забальзамированный труп \"отца народов\" что и сейчас в Рф я думаю практикуют...
16:54 19.07.2009
Вижу нашим украинским друзьям понравилось. Почти все отметились. Жалко, что по существу высказываний нет. Ведь проще все что? Назвать автора \"тем местом\", а его слова бредом. И дальше, всем вместе продолжать танцевать гопак: Я ж тебе, пидманула, я ж тебе пидмыла, я ж тебе, я ж тебе молодого, с ума разума свела....
16:55 19.07.2009
Сообщение проходит проверку модератором.
Гражданин Бранко серьезно болен, я со своей стороны, предлагаю ему помощь, однако сам он, едва ли согласится пройти курс лечения, по сему, сделать это необходимо вопреки воли пациента.
17:01 19.07.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Гражданин Бранко серьезно болен, я со своей стороны, предлагаю ему помощь, однако сам он, едва ли согласится пройти курс лечения, по сему, сделать это необходимо вопреки воли пациента.
Извините. Вам самому трэба дохтура. Вы каждый раз пытаетесь выдать цитаты иных авторов за мои. Это хронь. Тут одними таблетками не отделаетесь.
17:02 19.07.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Гражданин Бранко серьезно болен, я со своей стороны, предлагаю ему помощь, однако сам он, едва ли согласится пройти курс лечения, по сему, сделать это необходимо вопреки воли пациента.
В Украине недавно было принято постановление Минздрава, зарегистрированное в Минюсте (и, следовательно, обязательное для исполнения), согласно которому психиатрическое лечение можно проводить только с письменного согласия пациента (или ближайших родственников). На мой взгляд, это неправильно... Видимо, психиатры хотят отмежеваться от советской системы карательной психиатрии...
17:05 19.07.2009
Bramis писал(а):
> В Украине недавно было принято постановление Минздрава, зарегистрированное в Минюсте
А еще говорят, что украинский грипп очень заразен. У Вас Брамис все симтомы на лицо. Уж не знаю кто первее заболел Экипаж или Вы, хотя думаю Федин-Митин брат.
Полечитеся.
17:10 19.07.2009
Branko писал(а):
> У Вас Брамис все симтомы на лицо.
В каком вузе Вы получили медицинское образование? Или Вы такой же медик, как и историк?
>> Гражданин Бранко серьезно болен, я со своей стороны, предлагаю ему помощь, однако сам он, едва ли согласится пройти курс лечения, по сему, сделать это необходимо вопреки воли пациента.
>
> Извините. Вам самому трэба дохтура. Вы каждый раз пытаетесь выдать цитаты иных авторов за мои. Это хронь. Тут одними таблетками не отделаетесь. > >
Видимо практика лечения вам знакома? Если твердо уверены в ее неэффективности, чем подтверждаете это своими записями... Однако я практикую комплексный подход к проблеме, возможно даже ваш запущенный случай, не безнадежен...
Bramis писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Гражданин Бранко серьезно болен, я со своей стороны, предлагаю ему помощь, однако сам он, едва ли согласится пройти курс лечения, по сему, сделать это необходимо вопреки воли пациента.
> > В Украине недавно было принято постановление Минздрава, зарегистрированное в Минюсте (и, следовательно, обязательное для исполнения), согласно которому психиатрическое лечение можно проводить только с письменного согласия пациента (или ближайших родственников). На мой взгляд, это неправильно... Видимо, психиатры хотят отмежеваться от советской системы карательной психиатрии...
Действительно, очень опрометчивое решение, мало какой псих сознается в своем горе.
)
