Сравните - так писали в Киеве задолго до Речи Посполитой : "Оригинал «Слова о погибели Земли Русской»: «О светло светлая и украсно украшена земля Руськая! И многими красотами удивлена еси: озеры многыми, удивлена еси реками и кладязьми месточестьными, горами крутыми, холми высокыми, дубровами частыми, польми дивными, зверьми разноличьными, птицами бещислеными, городы великыми, селы дивными, винограды обительными, домы церковьными и князьми грозными, бояры честными, вельможами многами – всего еси исполнена земля Русская, о прававерьная вера хрестияньская!».
Перевод (на великорусский) Ю. К. Бегунова: «О светло светлая и красно украшенная земля Русская! Многими красотами дивишь ты: озерами многими, дивишь ты реками и источниками месточтимыми, горами крутыми, холмами высокими, дубравами частыми, полями дивными, зверьми различными, птицами бесчисленными, городами великими, сёлами дивными, виноградами обильными, домами церковными и князьями грозными, боярами честными, вельможами многими – всего ты исполнена, земля Русская, о правоверная вера христианская!»
Перевод (на украинский) А. В. Абакумова: «О свiтло свiтла й красно прикрашена земле Руська! Багацькими вродами дивуєш ти: багатьма озерами, дивуєш ти річками i криницями шанованими, горами крутими, горбами високими, дiбровами рясними, полями чудовими, звiриною всілякою, птахами незліченними, містами великими, селами чудовими, виноградами рясними, будинками церковними й князями грiзними, боярами чесними, вельможами численними – усього ти сповнена земле Руська, о прававiрна вiра християнська!».
Близость великорусского перевода к оригиналу ещё более очевидна, нежели у такого же со «Словом о полку Игореве». Украинский же перевод, наоборот, грамматико-семантически ещё более удалён от текста оригинала «Слова о погибели Земли Русской», чем аналогично друг к другу такие же перевод и оригинал «Слова о полку Игореве». Впрочем – ненамного. Как раз где-то в рамках полустолетия."
12:04 08.05.2014
tatar malay писал(а) в ответ на :
> Рюрики были вассалами у Хазар, как и волжские Булгары, да и вообще все народы поволжья, кавказа и части восточной европы.
Со времен Святослава, Рюрики взяли себе земли Хазарии, вместе с титулом кагана и трызубом каганской власти.
Собственно, так было всегда. Когда Россия после русско-турецкой войны забарала себе часть Турции, наши дипломаты настаивали по мирному договору, чтобы турки признали за Екатериной право носить титул Султанши.
12:11 08.05.2014
Vasily 22173 писал(а) в ответ на :
> ... я считаю бессмысленным и гибельным для Украины оторваться от России, особенно в культурном отношении. При свободном развитии русской и украинской культуры мы можем расцвести, если же мы теперь откажемся от первой культуры, мы будем лишь подстилкой для других наций и никогда ничего великого создать не сумеем". > > Скоропадский Павел Петрович, гетман Украины.
Отличный пример. Вот что значит цитата известного человека, а не пустопорожние разговоры. Я был худшего мнения о Скоропадском.
12:39 08.05.2014
Алексан писал(а) в ответ на :
> Vasily 22173 писал(а) в ответ на сообщение:
>> ... я считаю бессмысленным и гибельным для Украины оторваться от России, особенно в культурном отношении. При свободном развитии русской и украинской культуры мы можем расцвести, если же мы теперь откажемся от первой культуры, мы будем лишь подстилкой для других наций и никогда ничего великого создать не сумеем". >> >> Скоропадский Павел Петрович, гетман Украины.
>Отличный пример. Вот что значит цитата известного человека, а не пустопорожние разговоры. Я был худшего мнения о Скоропадском.
Да разный Скоропадский был и такой вот тоже...
7 июля 1918 года приказ гетманского МВД: «По заказу посетителей находящиеся в ресторанах оркестры играют монархические русские песни.., при этом присутствующие выслушивают и стоя отдают честь... Приказываю: 1. Участников подобных демонстраций задерживать и отправлять в Россию, чтобы они там с честью могли на деле, а не в ресторанах, гульбищах проявлять свою преданность дорогим для них политическим идеям».
13:29 08.05.2014
Алексан писал(а) в ответ на :
> Пока что мы остановились на том, что Кий признал факт отсутствия Украины на картах от сотворения Мира до 1917 года.
На картах и в географических трудах Украина впервые появилась у французского инженера Боплана, служившего при дворе короля Польши Яна-Казимира, в 1660-м году
Собственно текст
Заметь, про украинцев, как нацию, там ни слова. Население называется русским...
Слово "украинец" в качестве национальной самоидентификации появляется впервые в материалах Кирилло-Мефодиевского братства. (1845 год. Т. Шевченко иже с ним..)
В тех материалах москали и украинцы еще признаются братскими народами..
13:43 08.05.2014
Vasily 22173 писал(а) в ответ на :
> Да разный Скоропадский был и такой вот тоже..
Не, так дело не пойдёт! Это уже как у Светония получается - страница хвалы, страница хулы. Да и у других римских авторов тоже. Придётся разбираться с последним гетманом. Уважают его свидомые.
13:48 08.05.2014
Алексан писал(а) в ответ на :
>вот мы и должны разобраться в истоках этой ненависти, которую наблюдаем не только на форуме.
Можно говорить, что истоками ненависти стала первая мировая война. Когда Австро-Венгрия, которой принадлежала Галиция выступала против России. Тогда русинское население Галиции резко разделилось на 2 враждующих лагеря. Про-австрийское население приняло самоназвание "Украинцы", и присягнуло на верность Габсбургам. Про-российское население уничтожалось в концлагерях Терезин , Талергоф и еще нескольких поменьше.
Ваврик. Узник Талергофа. Свои воспоминания опубликовал в 66-м в Филадельфии (большевики тут не при делах)
Песня тех времен...
Украiнцi пьють, гуляють, А #####и вже конають. Украiнцi пьють на гофi, А #####и в Талергофе Де стоiт стовп з телефона, Висить ##### замiсть дзвона Уста йому посинiли, Чорнi очi побiлiли, Зуби в кровi закипiли, Шнури шию переiли.
Кто больше всех ненавидит жертву? Тот кто её предал. Единожды предав своих братьев, отказавшись от своего русского имени изрядная часть галичан ненавидит русских именно из за своего предательства.... Точно так же до этого они предали веру православную, переметнувшись в унию в 1596 году.. Еще тогда были заброшены первые семена той ненависти...
> Сравните - так писали в Киеве задолго до Речи Посполитой : > "Оригинал «Слова о погибели Земли Русской»: «О светло светлая и украсно украшена земля Руськая! И многими красотами удивлена еси: озеры многыми, удивлена еси реками и кладязьми месточестьными, горами крутыми, холми высокыми, дубровами частыми, польми дивными, зверьми разноличьными, птицами бещислеными, городы великыми, селы дивными, винограды обительными, домы церковьными и князьми грозными, бояры честными, вельможами многами – всего еси исполнена земля Русская, о прававерьная вера хрестияньская!». > > Перевод (на великорусский) Ю. К. Бегунова: «О светло светлая и красно украшенная земля Русская! Многими красотами дивишь ты: озерами многими, дивишь ты реками и источниками месточтимыми, горами крутыми, холмами высокими, дубравами частыми, полями дивными, зверьми различными, птицами бесчисленными, городами великими, сёлами дивными, виноградами обильными, домами церковными и князьями грозными, боярами честными, вельможами многими – всего ты исполнена, земля Русская, о правоверная вера христианская!» > > Перевод (на украинский) А. В. Абакумова: «О свiтло свiтла й красно прикрашена земле Руська! Багацькими вродами дивуєш ти: багатьма озерами, дивуєш ти річками i криницями шанованими, горами крутими, горбами високими, дiбровами рясними, полями чудовими, звiриною всілякою, птахами незліченними, містами великими, селами чудовими, виноградами рясними, будинками церковними й князями грiзними, боярами чесними, вельможами численними – усього ти сповнена земле Руська, о прававiрна вiра християнська!». > > > Близость великорусского перевода к оригиналу ещё более очевидна, нежели у такого же со «Словом о полку Игореве». Украинский же перевод, наоборот, грамматико-семантически ещё более удалён от текста оригинала «Слова о погибели Земли Русской», чем аналогично друг к другу такие же перевод и оригинал «Слова о полку Игореве». Впрочем – ненамного. Как раз где-то в рамках полустолетия."
> ---------------------------- > >
Фигня все это как писалось.Писалось на староболгарском.Забыли откуда письмо пришло?На руси был свой язык отличавшейся от болгарского письма.Из этого языка и вышел украинский и белорусский языки.В Московии не было славянских племен поэтому местные аборигены приняли язык колонизаторов письменный староболгарский.И не фиг сравнивать х... с пальцем.Жители Перу говорят на испанском но они не испанцы.
13:59 08.05.2014
Свідомий писал(а) в ответ на :
> Фигня все это как писалось.Писалось на староболгарском.Забыли откуда письмо пришло?На руси был свой язык отличавшейся от болгарского письма.Из этого языка и вышел украинский и белорусский языки.В Московии не было славянских племен поэтому местные аборигены приняли язык колонизаторов письменный староболгарский.И не фиг сравнивать х... с пальцем.Жители Перу говорят на испанском но они не испанцы.
Свидомий, получается, что Московию колонизировали староболгарцы. Правильно?
>> Пока что мы остановились на том, что Кий признал факт отсутствия Украины на картах от сотворения Мира до 1917 года.
> > > На картах и в географических трудах Украина впервые появилась у французского инженера Боплана, служившего при дворе короля Польши Яна-Казимира, в 1660-м году > > > > > > Собственно текст > > > > Заметь, про украинцев, как нацию, там ни слова. Население называется русским... >
> Слово "украинец" в качестве национальной самоидентификации появляется впервые в материалах Кирилло-Мефодиевского братства. (1845 год. Т. Шевченко иже с ним..) > > В тех материалах москали и украинцы еще признаются братскими народами..
> Сравните - так писали в Киеве задолго до Речи Посполитой {точнее XIII век}: > "Оригинал «Слова о погибели Земли Русской»: «О светло светлая и украсно украшена земля Руськая! И многими красотами удивлена еси... >
> Перевод (на великорусский) Ю. К. Бегунова: «О светло светлая и красно украшенная земля Русская! Многими красотами дивишь ты: ... > > Перевод (на украинский) А. В. Абакумова: «О свiтло свiтла й красно прикрашена земле Руська! Багацькими вродами дивуєш ти...
Отличный пример. И совсем не фигня, как фыракает Свидомый. И совсем не древнеболгарский, как я понимаю. Но ещё лучше следующий абзац (я даю в современном изложении сразу, ибо не в языке тут главное): Отсюда до угров и до ляхов, до чехов, от чехов до ятвягов, от ятвягов до литовцев, до немцев, от немцев до карелов, от карелов до Устюга, где обитают поганые тоймичи, и за Дышащее море; от моря до болгар, от болгар до буртасов, от буртасов до черемисов, от черемисов до мордвы — то все с помощью Божьею покорено было христианскому народу, поганые эти страны повиновались великому князю Всеволоду, отцу его Юрию, князю киевскому, деду его Владимиру Мономаху, которым половцы своих малых детей в колыбели пугали. А литовцы из болот своих на свет не показывались, а угры укрепляли каменные стены своих городов железными воротами, чтобы их великий Владимир не покорил, а немцы радовались, что они далеко — за Синим морем. Буртасы, черемисы, вяда и мордва бортничали на великого князя Владимира. А император царьградский Мануил от страха великие дары посылал к нему, чтобы великий князь Владимир Царьград у него не взял.
Ну, и где тут украинцы, Свидомый? Ах, да! Сам князь Владимир - украинец. Жаль только, что он этого не знал, вот обрадовался бы.
14:56 08.05.2014
Свідомий писал(а) в ответ на :
> .Жители Перу говорят на испанском но они не испанцы.
Ошибаешься. Процесс испанизации местного населения в процессе конкисты, сопровождался целенаправленной метисизацией.. Индианок попросту перетрахали, при одобрении властей и католической церкви... Так что , в какой то мере, они испанцы....
15:00 08.05.2014
Свідомий писал(а) в ответ на :
> .Писалось на староболгарском.
От староболгарского там только алфавит. Писалось на старорусском. Кстати, а чо Украина на латиницу не переходит? Ивропа ж.....
15:02 08.05.2014
KontrR писал(а) в ответ на :
> > На картах и в географических трудах Украина впервые появилась у французского инженера Боплана, служившего при дворе короля Польши Яна-Казимира, в 1660-м году
Собственно и так ясно. Если в переписках запорогов с турками, они писали, что на города их украинные нападают крымские татары, то и в русских документах, в отношении уже своих приграничных городов употребляется "города украинные"
Потом жители украигных городов восстали против ляхов и стали раширять понятие Украины, и чтобы себя как то отделить стали называть себя украиненцами
15:03 08.05.2014
Анд писал(а) в ответ на :
> сказали мирные россияне с калашом и РПГ наперевес и сбитами подмышками
(можно продолжу): и содрав с младенцев кожу и выпив всю кровь у девственниц!!!
От староболгарского там только алфавит. Писалось на старорусском.
