>> Да разный Скоропадский был и такой вот тоже.. quoted2
>Не, так дело не пойдёт! Это уже как у Светония получается - страница хвалы, страница хулы. Да и у других римских авторов тоже. Придётся разбираться с последним гетманом. Уважают его свидомые. quoted1
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Потом жители украигных городов восстали против ляхов и стали раширять понятие Украины, и чтобы себя как то отделить стали называть себя украиненцами quoted1
Известен дворянский род Украинцевых..... в Рязани.. Ведет происхождение от некоего рязанского Украинца...
Ну вы прям как дети!Ведь всем понятно,что украинцы прилетели с Винеры 140000000(я все нули написал? ) лет тому назад.В касмическом каробле ими были привезены очень полезные вещи,как то : колисо,буквы,уже прирученные мамонты в полной сбруе,песни,свой флаг,который потом скопировали шведы,мову,которую после дикие москали стали с веток повторять и заучив рефлекторно некоторые звуки научились говорить.Так же украинские касмонавты привезли нам водяные лодки,из которых после скандинавы научились стрелять пушками и стрелами,стрелы тоже привезли украинцы.Так же были привезены зубила и пилы,которыми украинцы и понастроили всем города и посёлки городского типа...Вот ,примерная вытяжка из некоторых учебников"истории" Украины.
> Ну вы прям как дети!Ведь всем понятно,что украинцы прилетели с Винеры 140000000(я все нули написал? ) лет тому назад.В касмическом каробле ими были привезены очень полезные вещи,как то : колисо,буквы,уже прирученные мамонты в полной сбруе,песни,свой флаг,который потом скопировали шведы,мову,которую после дикие москали стали с веток повторять и заучив рефлекторно некоторые звуки научились говорить.Так же украинские касмонавты привезли нам водяные лодки,из которых после скандинавы научились стрелять пушками и стрелами,стрелы тоже привезли украинцы.Так же были привезены зубила и пилы,которыми украинцы и понастроили всем города и посёлки городского типа...Вот ,примерная вытяжка из некоторых учебников"истории" Украины. quoted1
> Свідомий писал: Фигня все это как писалось.Писалось на староболгарском.Забыли откуда письмо пришло? > > Ну не скажи.
> отцю его Юрью, князю кыевьскому, деду его Володимеру и Манамаху > > Пошто древний летописец акает як москалюка? При том что по-гречески Μονομά` 7;ος-МОНОМАХОС. quoted1
Тонкое наблюдение, я б не обратил внимания. Браво, капитан, аж Свидомый утух.
Алексан, выражу глубочайшее ИМХО, ваше исследование абсолютно бессмысленно. Удаляясь в глубь веков вы удаляетесь от места откуда есть пошла Украина. Прошлое Украины есть результат ее существования сегодня. Ни одно событие в прошлом, не может претендовать на причину ни одного события в будущем, кроме как в рамках определенной исторической концепции, поскольку история не может быть набором простых фактов. Даже такие, казалось бы очевидные и значимые, для исторического повествования о государствах, понятия как культура и нация так же всего лишь сегодняшние представления о прошлом. Украина, пошла с того момента когда ей разрешили стать Украиной.
> Алексан, выражу глубочайшее ИМХО, ваше исследование абсолютно бессмысленно. > 1) Удаляясь в глубь веков вы удаляетесь от места откуда есть пошла Украина. > 2) Прошлое Украины есть результат ее существования сегодня.
> 3) Ни одно событие в прошлом, не может претендовать на причину ни одного события в будущем, кроме как в рамках определенной исторической концепции, поскольку история не может быть набором простых фактов. > 4) Даже такие, казалось бы очевидные и значимые, для исторического повествования о государствах, понятия как культура и нация так же всего лишь сегодняшние представления о прошлом. > 5) Украина, пошла с того момента когда ей разрешили стать Украиной. quoted1
Ну наконец-то вы оправдали свой ник. Опровергать подобные ИМХО столь же кропотливая работа, сколь и бессмысленная. Потрудитесь обосновать свои тезисы, ибо они все голословны, а разбираться априори в ваших мозговых хитросплетениях абсолютно неблагодарное дело. Успехов! (Особенно понравился пункт три, можете начать с него)
>> Алексан, выражу глубочайшее ИМХО, ваше исследование абсолютно бессмысленно. >> 1) Удаляясь в глубь веков вы удаляетесь от места откуда есть пошла Украина. >> 2) Прошлое Украины есть результат ее существования сегодня.
>> 3) Ни одно событие в прошлом, не может претендовать на причину ни одного события в будущем, кроме как в рамках определенной исторической концепции, поскольку история не может быть набором простых фактов. >> 4) Даже такие, казалось бы очевидные и значимые, для исторического повествования о государствах, понятия как культура и нация так же всего лишь сегодняшние представления о прошлом. >> 5) Украина, пошла с того момента когда ей разрешили стать Украиной. quoted2
>Ну наконец-то вы оправдали свой ник. Опровергать подобные ИМХО столь же кропотливая работа, сколь и бессмысленная. Потрудитесь обосновать свои тезисы, ибо они все голословны, а разбираться априори в ваших мозговых хитросплетениях абсолютно неблагодарное дело. Успехов! (Особенно понравился пункт три, можете начать с него) quoted1
Вы запутались в своих пожеланиях? Нет? Если опровергать мои мысли бессмысленно, зачем их трудиться обосновывать, вы же их все равно опровергать не будете в силу их бессмысленности. Верно? В рамках заданного мной направления вашего исследования по Украине вопрос к вам: гетман Мазепа герой или предатель?
《 Один человек решил найти Правду. Сначала он искал её у себя дома, затем в своём городе, а затем пустился странствовать по всему свету. Он заходил в бедные хижины и роскошные дворцы, в храмы разных религий, но нигде не мог найти Правду. И вот однажды, в далёкой-далёкой стране, в маленьком храме в горах на его вопрос: «А нету ли здесь Правды?» монах ответил: - Да, Правда здесь. Вон она, под покрывалом. Сдёрни его и ты увидишь Правду. Человек так и сделал, он подошел к чему-то накрытому покрывалом, отдёрнул его… и потерял сознание. Так ужасна была Правда. Когда он очнулся, он спросил её: - Правда, как же мне быть — я обошел весь мир в поисках тебя, но если скажу людям, что ты такая страшная, мне же никто не поверит?. - А ты солги, — тихо сказала Правда, — и тебе поверят все.》
Вы вольно или невольно уводите людей от понимания процессов Россия- Украина...
Моголо-тюркское иго, не закончилось, на самом деле. Никакие "монголы и татары" Русь не захватывали. Это была Гражданская Война. Участвовали самые разные силы. Бытый - он же "Батый", там и Челубей - яркие представители моголо-тюркского рода. После подавления "ИГА", моголо-тюрки - остались на территории нынешней Украины.
Фактически, всё происходящее - Отголоски тех событий.
Хмельницкий, в своё время, погнал "моголо-тюрков" на запад... Но, они - вернулись...
>> Опровергать подобные ИМХО столь же кропотливая работа, сколь и бессмысленная. Потрудитесь обосновать свои тезисы, ибо они все голословны, а разбираться априори в ваших мозговых хитросплетениях абсолютно неблагодарное дело. quoted2
> > Вы запутались в своих пожеланиях? Нет? Если опровергать мои мысли бессмысленно, зачем их трудиться обосновывать, вы же их все равно опровергать не будете в силу их бессмысленности. Верно? quoted1
Вот те раз! Если я заявил, что опровергать голословные тезисы есть сизифов труд, то из этого вытекает, что опровергать надо только тезисы обоснованные (аргументами, доказательствами, логикой). Тогда есть почва для борьбы с оппонентом. А если вы заявляете: "Прошлое Украины есть результат ее существования сегодня" - то о чем тут говорить, когда вообще непонятно, откуда появилась такая "мысль"? Может вы её взяли тупо из госдеповского наставления по работе диверсантов на российских форумах. Верно?