Свободный каторжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> Георгиу писал(а) в ответ на сообщение: Это реальная История.. Как Украина стала советской. > Ну тогда отдайте нам Запорожье, Харьковщину, Донбасс, Николаев, Одессу. Ведь именно дедушка Ленин - клятый оккупант. все это забрал у России и передал вновь образованной республики Советской Украине. Если дедушка Ленин оккупант, то все что он делал незаконно. Пусть Украина будет в границах гетьманщины и все. quoted1
Нет не всё!! Черниговские князья Глинские служили Ивану Грозному (правда его же и предавали), но не про какую Украину слыхом не слыхивали. Черниговское княжество -ВЗАД!!!!!! Вместе с Новгород-Северским.
>>> Алексан, ты задолбал своими темами. Плодишь их как котов. >>> Начал доказывать по Крыму и бросил. Слабак ты. quoted3
>>А если б ты знал, как вы меня все задолбали своей тупорылостью. Я уже зае...я нащупывать с какого конца подкатиться к вашим глубоко запрятанным и замшелым мозгам. quoted2
> > Ты не оправдывайся. С Кругловым начал спорить про Крым и обосрался. Вот за это и отвечай. quoted1
Отвечаю: вот последний пост: 26.07.2014 в 05:02 Алексан писал: Теперь Михаил ушёл в бан. Так мы никогда с Крымом не разберёмся. Михаил выполз из бана вчера. Если где увидишь - пни его в тему.
> > Помнится мне, что четвёртую, передний сектор, за вычетом западного краю. Остальные части, сектора, края и околицы оккупировали Петлюра, Махно, Деникин, Скоропадский, Грушевский, румыны, поляки, австрийцы, англичане и французы. Да, ещё турков забыл. А, ещё венгры. Во, ещё были независимые белые гвардии с меньшевиками и эсерами. Кадеты ещё и монархисты. Ой, ещё кажется словаки и болгары подсуетились. Ну армяне и евреи - само собой. Слава Украине! Кто только тебя не...... quoted1
> > А кто Украину выделил как государство и очертил существующими границами? quoted1
Украина существовала и в средние века в виде Киевской Руси. Хоть и название было другим, но и Турция была раньше Османской империей, и все равно это турция и турки.
>> А кто Украину выделил как государство и очертил существующими границами? quoted2
>Украина существовала и в средние века в виде Киевской Руси. Хоть и название было другим, но и Турция была раньше Османской империей, и все равно это турция и турки. quoted1
Замечательно, моя хорошая, и какая же это сволочь переименовала Русь в Украину? Пример с Турцией и Османской империей ты неудачно привела, ибо это одно и тоже, синонимы. Вот Турция и Византия будет более показательно. Это как бы, когда Турция припишет себе историю Византии. Или Ирак - историю Вавилонского царства.
>>> А кто Украину выделил как государство и очертил существующими границами? quoted3
>>Украина существовала и в средние века в виде Киевской Руси. Хоть и название было другим, но и Турция была раньше Османской империей, и все равно это турция и турки. quoted2
>Замечательно, моя хорошая, и какая же это сволочь переименовала Русь в Украину? > Пример с Турцией и Османской империей ты неудачно привела, ибо это одно и тоже, синонимы. Вот Турция и Византия будет более показательно. Это как бы, когда Турция припишет себе историю Византии. Или Ирак - историю Вавилонского царства. quoted1
При чем тут Турция и Византия? Турки пришли и завоевали Византию, она пала. А украинцы всегда жили и живут на своей территории, это автохтонный народ
> Причем тут Турция и Византия? Турки пришли и завоевали Византию, она пала. А украинцы всегда жили и живут на своей территории, это автохтонный народ. quoted1
Так вот всегда спокойненько и жили? А чё Киевское княжество прокакали? А чё патриарх смотался во Владимир? А куда княжеские династии подевались? А для начала, моя хорошая, скажи у кого ты и тебе подобные учились мыслить? Какие мыслители и мудрецы почитаются нонче на Украине? Кого преподают на занятиях по философии?
>> Причем тут Турция и Византия? Турки пришли и завоевали Византию, она пала. А украинцы всегда жили и живут на своей территории, это автохтонный народ. quoted2
>Так вот всегда спокойненько и жили? А чё Киевское княжество прокакали? А чё патриарх смотался во Владимир? А куда княжеские династии подевались? > А для начала, моя хорошая, скажи у кого ты и тебе подобные учились мыслить? Какие мыслители и мудрецы почитаются нонче на Украине? Кого преподают на занятиях по философии? quoted1
По мнению украинского историка М. Грушевського: «Киевская Русь есть первой формой украинской государствености». ПОследним князем был Данило Галицкий. А во всем виновата золотая орда, они добили киевскую русь. Философию я очень плохо знаю, поэтому затрудняюсь сказать, каких философов учат. Когда училась в первом ин-те на физ-мате вообще не интересовалась этим предметом и историей тоже. Потом в дальнейшем обучении мне эти предметы перезачлись. Поэтому историю учу самостоятельно с помощью интернета, друзей, интересующихся этими науками, какая то литература есть у родителей. у которых историческое и филологическое образование. Так и живу.
> По мнению украинского историка М. Грушевського: «Киевская Русь есть первой формой украинской государствености». ПОследним князем был Данило Галицкий. А во всем виновата золотая орда, они добили киевскую русь. > Философию я очень плохо знаю, поэтому затрудняюсь сказать, каких философов учат. Когда училась в первом ин-те на физ-мате вообще не интересовалась этим предметом и историей тоже. Потом в дальнейшем обучении мне эти предметы перезачлись. Поэтому историю учу самостоятельно с помощью интернета, друзей, интересующихся этими науками, какая-то литература есть у родителей, у которых историческое и филологическое образование. Так и живу. quoted1
Плохо живёшь, моя хорошая. Кто тебе сказал, что Грушевский - историк, а не фальсификатор? Приведи чьи-нибудь отзывы о нём начала ХХ века. А ты правда училась на физ-мате?
«Почти четыре первые въка нашей исторіи Кіевъ съ его областью служилъ средоточіемъ политической жизни Русскаго народа. Эта область собственно и называлась Русскою землею; ибо населявшее ее Полянское племя считалось Русью по преимуществу. Кіевская или Полянская область занимала выгодное положеніе въ торговом и политическомъ отношеніи. Она лежала въ странъ довольно плодородной, обильной текучими водами и лъсовъ. Многоводный Днъпръ представлялъ Русскому племени широкую дорогу на съверъ и на югъ; а судоходные притоки его, Припить и Десна, открывали удобные пути на востокъ и на западъ какъ для торговыхъ сношеній, такъ и для военныхъ потребностей. Ни естественные, ни политическіе предълы Кіевкой земли никогда не были строго опредълены. Если взять ихъ въ обширномъ объемъ, то на съверъ эти предълы терялись въ болотахъ и пущахъ Припитскаго Полъсья, а на югъ въ степныхъ пространствахъ, почти достигавшихъ до порожистой части Днъпра; на западъ они приблизительно простирались до ръкъ Горыни и Случ, и такимъ образомъ захватывали часть собственно Волынской земли. Только на востокъ Днъпр служилъ опредъленною естественною гранью Кіевской области, если не считать небольшую лъвобережную полосу, принадлежавшую Кіевскимъ князьямъ, и обширную Переяславскую область…»
>> По мнению украинского историка М. Грушевського: «Киевская Русь есть первой формой украинской государствености». ПОследним князем был Данило Галицкий. А во всем виновата золотая орда, они добили киевскую русь.
>> Философию я очень плохо знаю, поэтому затрудняюсь сказать, каких философов учат. Когда училась в первом ин-те на физ-мате вообще не интересовалась этим предметом и историей тоже. Потом в дальнейшем обучении мне эти предметы перезачлись. Поэтому историю учу самостоятельно с помощью интернета, друзей, интересующихся этими науками, какая-то литература есть у родителей, у которых историческое и филологическое образование. Так и живу. quoted2
> > Плохо живёшь, моя хорошая. Кто тебе сказал, что Грушевский - историк, а не фальсификатор? Приведи чьи-нибудь отзывы о нём начала ХХ века. > А ты правда училась на физ-мате? quoted1
Что Грушевский историк, говорит украинская Википедия, и считается, что наш первый президент, только не начинай говорить, что унр не признана была и т.д.. Его много критиковали, в основном российские историки в начале 20 века, но я им не доверяю. Іван Крип`якевич (укр. историк) написал про него книгу "Жизнь и деятельность", правда в начале 21 века. А на физ-мате училась и закончила его успешно, потом училась в другом направлении, не работаю по первой специальности и не являюсь ни историком ни философом ни политологом.
>Украина существовала и в средние века в виде Киевской Руси. Хоть и название было другим, но и Турция была раньше Османской империей, и все равно это турция и турки.
Турок так не завоёвывали. А КИЕВ31 января 1667 года было заключено Андрусовское перемирие, по условиям которого Речь Посполитая уступила Смоленск и Левобережную Украину в пользу Русского царства. Киев был уступлен Польшей первоначально временно, затем, по «Вечному миру» 1686 года — постоянно. Больше ни один из польско-русских договоров, касающихся Киева, никогда не был ратифицирован[44].