Я взвешенно подхожу к конфликту. Да мы несем потери , это война. Но бросьте надеятся на то что в РФ будет социальный взрыв из за потерь. Понимаю вам как украинцу хочется в это верить но...его не будет.
Поясню. В некий регион севернее Кавказского хребта, вернулась по ротации группа русских добровольцев. Воевала два месяца, июль и август - потери из группы в 200 человек.
потери убитыми- 43 чел. (21,5% за два месяца) потери с ранениями разной степени тяжести -87 чел.(43,5% за два месяца) вернулись здоровыми-70 чел (35 %)
В армии Новороссии, примерно 25-30 тыс человек. Из них добровольцев из РФ примерно 8-10 тысяч. Можете сами посчитать какую цену мы в РФ заплатим с мая по ноябрь 2014 г.
убитыми максимум-(10,8 % в месяц) примерно 6 тыс. чел. ранеными - (21,8 % в месяц) 13 050 чел.
Учитывая, что здесь правильно подметили, что русские добровольцы как пожарники используются в самых горячих точках конфликта, и то что не все шесть месяцев имели сильный накал боев это максимум.
После кратковременного разрешения контрактникам в РФ записываться в добровольцы, в РФ скорее всего и им запретят участвовать в конфликте. Хватает и просто добровольцев.
Так что хотите верьте своим СМИ хотите нет, ваше право, но бунтов в РФ по поводу потерь не будет. Это не срочников заставлять воевать.
"Даже из погреба видно, что перемирие скоро закончится, если не закончилось уже. Аэропорт отдан Порошенко ополчению на съедение с одной целью - уничтожить боевой потенциал правосеков и Днепра (которых там и в окрестностях сосредоточили), как в Иловайске уничтожили слабо контролируемые отряды других наемнических батов (Донбасс, Шахтерск). Военные - это так, добавка. Азов - это проект Таруты, его пока не трогают. Когда добьют нациков - ничто не помешает контролю Порошенко над Укропией, но так как экономика стремительно летит вниз - народ будут отвлекать войной И в самой Новороссии позиции "ястребов" сильны - Мозговой отлучен от политического руководства в ЛНР и вполне понятно хочет иметь контролируемую территорию вместо Алчевского анклава. Казаки Дремова - горят реваншем, а Козицын - хочет реабилитироваться и подправить испорченную весной-летом репутацию (надо сказать - довольно успешно, все свои претензии к нему я убираю). Бес же до сих пор живет идеей Новороссии от Одессы до Краснодона. И еще один фактор - ополченцы из областей Укропии. У них уже есть свои отряды, личные склады с оружием и продовольствием, некоторые пробили коридоры на "большую землю". В ДНР/ЛНР им нечего делать, вернуться сейчас нельзя - они готовы бороться за свою малую родину.
Нужно ли России содержать дорогих контрактников,которые не воюют?Это что ,благотворительная помощь молодым здоровым мужчинам? А молодых срочников туда пускать нельзя.
>>> Piligrim1966 писал(а) в ответ на cообщение: >>>> >>>>> >>>>> Да я ничуть и не сомневался в этом. Поскулим затянув слегка пояски и...поможем.Свои ведь они нам в ДНР и ЛНР. Они не только себя, они честь русских отстояли. правда и наши в сторонке не стояли, а плечем к плечу в окопах. Заодно посмотрим как запад Украине "помогать" будет. А то они по глупости считают что у них там друзья. >>>> >>>> Вообще то в окопах на первой линии (за редким исключением) как раз только русские из России и воюют (от 90 % и выше), к сожалению сие есть правда жизни. А ещё процентов 30 местных - просто откровенные враги, которые арту наводят и в спину стреляют. >>> >>> Согласен с вами насчет "пришлых" русских.Но если не улучшим условий жизни в ДНР и ЛНР там не 30% "врагов" будет а все 90%. >>> >>> Жили люди, работали в кооперации с РФ, потом на их территории сцепились интересы США и РФ. Люди встали на сторону РФ, потому что рынки сбыта их продукции там, и потеря их это массовая безработица в ДНР иЛНР . А потом война прошла катком, принеся анархию, разруху, разгул преступности. >>> >>> Теперь им осталось убедится что России наплевать на их страдания, разруху, анархию и помогать обустраивать их жизнь она не будет. мол сами воюете сами и восстанавливайте. Или Киев попросите.Так откуда в их душах любовь к России появится??? >>> >>> Мне может кто либо сказать. Зачем мы четыре месяца назад вселили в души людей уверенность, что РФ поможет им отстоять их интересы??? ..А отстоять интересы их это: >>> а) помочь отбится от военного давления Киева >>> б) помочь приобрести экономическую независимость (а не разруху) >>> в) открыть для них рынки сбыта их продукции в РФ. >>>
>>лечись >> надежды вселил им эдя Лимонов, а потом слинял по тихому из Краматорска, Проект его - Новороссия от Волги до Днестра поддержанный Центром экономических преобразо аний не состоялся.. А теперь России остаётся разгребать что он там успел натворить. quoted2
> Нашли авторитета,эдичку с Болотной. Бред полный. quoted1
Нет у меня на Болотной авторитетов. У меня по жизни авторитет один_ИНТЕРЕСЫ РОССИИ. И еще один авторитет после первого - это дружба с собственной головой. Все..остальные мне до бербары. Теперь объясняю с военной точки зрения ситуацию Вам как ура-патриоту. Нет никакого перемирия, нет никакого слива. ДНР стянуло, по предложению Путина в р-ны Донецка и Луганска лучшие свои части. Цель создание защитной 30- ти километровой зоны вокруг Донецка и Луганска
Но судя по тому как они воюют в аэропорту, у Дебальцево, у Счастья професионализмом там не пахнет, и несут они неоправданные потери. А что бы они их не несли, передышка нужна,обучение личного состава ,подготовка младшего командного состава, явно не хватает офицеров. Стали бригады формировать вместо отрядов, но бойцов бывших ополченческих отрядов обучить еще надо, приемам армейского боя в различных условиях, и техникой и вооружением снабдить до минимальных штатов.
Помнить надо мобрезервы Украины и Новороссии не сопоставимы, потеря одного бойца ДНР равносильна потере 8 из ВСУ.. А мы тупо стянув лучшие части ДНР к аэропорту. и Дебальцево, не обучив их тактике городского боя и общевойскового боя в наступлении, не снабдив их вооружением для него, несем наверное самые большие потери за все месяцы конфликта. Причем теряем лучших.
Так что головой думать надо, а не просыпаться и смотреть в компьюте - а взяли ли аэропорт. С такой тактикой еще неделю минимум брать будут, если потери не зашкалят.
> Нужно ли России содержать дорогих контрактников,которые не воюют?Это что ,благотворительная помощь молодым здоровым мужчинам? А молодых срочников туда пускать нельзя. quoted1
А обезьяничали мы одно время глядя на ВС США. Поумнели, теперь армию реформируют. Рядовой состав срочники., сержанский состав контрактники. Два плюса, пройдя службу срочники становятся обученным резервом для расширения армии, если понадобится. А у сержантов котрактников есть время повышать свой професионализм.
у нас в РФ другая беда была, мы от соединения дивизия отказались в пользу соединений типа Бригада.Явно неудачное реформирование было. Видимо скоро дивизионое звено управления восстановят.
>Да бросьте Хохлы - отличные люди) Вот укры, укропейцы - это малоизученные мутации. А хохлы - это всё-таки другое совсем)) quoted1
Есть такая голубая мечта украинцев западных и центральных областей, как поход в Европу. Западенцы на безвизовый режим надеются после Евроинтеграции.Ну типа ринутся они все в Гейропу мусорные бачки таскать, батрачить и т.д.Но.Гейропа ..срок безвизового въезда первоначально перенесли на 1 янв 2015 г, теперь на март 2015 г. И что то мне подсказывает, так и будет переносить маня конфеткой.
Центральная полоса Украины, по привычке надеется и дальше на кредиты жить. Мол построим в долг великую Украину.
Так вот. Если интервенцией прервать этот поход украинцев к "голубой мечте", нас справедливо еще столетия ненавидеть будут. Мол не дали нам счастливо жить в ассоциации с Гейропой.
Вывод. Надо им дать возможность туда в Гейропу сходить. Наголодаются, намерзнутся отсосут...ну так скажем. леденец у ЕС, вместо обещаного потока западных кредитов, и куда они денутся поумнев???
А ура-патриоты, с тупым усердием желают поход украинцев к "голубой мечте" прервать, своим походом на Киев и далее.. Так и хочется их спросить, а не казачки ли Вы засланые???...Вы в чем по скудомыслию интерес России в этом походе видите???
- Если бы Россия ставила целью разгром ВСУ и оккупацию Украины, уже давно бы наши танки в Чопе стояли. - Россия ставит задачу принудить Украину к федеративному устройству, о чем я писал ранее. Все нет у РФ других задач. Принудить можно тремя путями:
а) Военным путем, как ура-патриоты предлагают. б) Придушить экономически, для быстрого поумнения, . в) Комбинированый путь, используя оба ранее озвученные. Так Вот, путь "б" наиболее продуктивен. Ни украинские пацаны не погибнут (поумнеют чуть позже, надружась с западом) ни наши. О чем я и долдоню не один пост. После того как ДНР и ЛНР создадут 30-ти километровые защитные полосы вокруг Донецка и Луганска, война затихнет. Правда если у нациков идея еще одно наступление провести не возникнет. Но вряд ли.
>> Возможно вы правы..я не разбираюсь в тонкостях....хотя ведь изначально и хотел написать украинцы. quoted2
>И всё-таки... всё-таки очень не хочется всех под одну гребёнку... quoted1
А мы их и не берем,ни под гребенку ни под оккупацию. Мы сейчас нацикам с Украины объясняем доходчиво, что с русскими и восточными украинцами нельзя так обращаться. Благо они в кучу сбились, а не отлавливать их по всей Украине
И головки таким воинствующим русофобам , что на Украине, что в Грузии , что в Прибалтике поотрываем.. Сколько бы запад за них не вступался. Грузия вон уже почти поумнела, глядя на квоты ЕС для своих товаров.Русофобия там в разы упала, и надеются что их вновь пустят на рынки РФ.Россия уже не та, что была раньше.
Ну и ждем когда украинцы "дружбой" с западом наиграются.Мы уже в эту "дружбу" в 90-е наигрались...
> А мы их и не берем,ни под гребенку ни под оккупацию. Мы сейчас нацикам с Украины объясняем доходчиво, что с русскими и восточными украинцами нельзя так обращаться. Благо они в кучу сбились, а не отлавливать их по всей Украине quoted1
С интересом почитал ваши посты. Грамотно объясняете военные аспекты конфликта. Не лишены здравомыслия и политические выводы.
>> А мы их и не берем,ни под гребенку ни под оккупацию. Мы сейчас нацикам с Украины объясняем доходчиво, что с русскими и восточными украинцами нельзя так обращаться. Благо они в кучу сбились, а не отлавливать их по всей Украине quoted2
>С интересом почитал ваши посты. Грамотно объясняете военные аспекты конфликта. Не лишены здравомыслия и политические выводы. quoted1
Да любой так может. Главное всегда помнить основную цель России в конфликте. А потом дружить с головой, прикидывая, а как сподручнее этой поставленной Россией цели добиться.
И еще одно не надо уподоблятся нацикам с Цензор.ру, там на той стороне гибнут такие же парни и как и наши. По своему любящие свою Родину Украину. Не надо в них "мясо" видеть.
Не надо пропагандиские страшилки, мол звери и т.д пропагандировать. В армии , даже воюющей не больше садистов чем на гражданке. Правда возможностей реализовать садизм больше. Да убивали украинских парней,убиваем и будем убивать, это война. Но убийство не лучший способ их от русофобии отучить.