> Дело в том, что до СССР основной состав РИ включая Новороссию и Малороссию самоопределял себя, как русских, были татары, чечены, башкиры и т.д., а вот украинцев не было. Никто не может сказать за всех своих предков, но касаемо украинцев можно однозначно утверждать, что до 1919 года их предки являлись представителями другой национальности. quoted1
> Зайди в любую библиотеку( это там где много много книг) найди книгу до 1918 года выпуска, где упоминается такая национальность, как украинец. Если найдешь- тебе нобелевка! quoted1
Найди аналогичную книгу, где упоминается слово национальность! Не было тогда такого понятия вообще, возьми перепись населения Российской империи и найди там русскую национальность...
>> Зайди в любую библиотеку( это там где много много книг) найди книгу до 1918 года выпуска, где упоминается такая национальность, как украинец. Если найдешь- тебе нобелевка! > > Найди аналогичную книгу, где упоминается слово национальность! Не было тогда такого понятия вообще, возьми перепись населения Российской империи и найди там русскую национальность... quoted1
Найди себе дуру бабу и морочь ей голову. Повторяю: Идиоты живут только в Украине и советы от них - бред полоумных имбицилов.
> В теме вообще бред написан: топик стартер пытается доказать, что такой национальности, как украинцы, не существует. Хотя по всем книгам, википедиям, паспортам, законам и конституциям - она есть! quoted1
Да есть. Но раньше то не было. Все предки современных украинцев до 1918 (а галичане - до 1914 г.) считали себя русскими.
В степи, покрытой пылью бренной, Сидел и плакал человек, А мимо шёл Творец Вселенной, Остановившись, он изрёк: Меня печалит вид твой грустный, Какой нуждою ты тесним? И человек сказал: " Я- РУССКИЙ" И Бог заплакал вместе с ним.
> В степи, покрытой пылью бренной, > Сидел и плакал человек, > А мимо шёл Творец > Вселенной, > Остановившись, он изрёк: > Меня печалит вид твой грустный,
> Какой нуждою ты тесним? > И человек сказал: " Я- РУССКИЙ" > И Бог заплакал вместе с ним. quoted1
> Все предки современных украинцев до 1918 (а галичане - до 1914 г.) считали себя русскими quoted1
Вы с ними общались или сами долгожитель? Они считали себя русскими по национальности? Как они могли это делать, если тогда понятия не имели, что такое национальность! Люди отличали себя по языку и все! Наличие русского, украинского и белорусского языка оспаривать будете?
Даже если когда-то в 10 веке наши предки говорили на одном языке, то это не был русский, украинский или белорусский язык! Потому утверждать, что украинской национальности нет, равнозначно отсутствию и русской и белорусской
>> Зайди в любую библиотеку( это там где много много книг) найди книгу до 1918 года выпуска, где упоминается такая национальность, как украинец. Если найдешь- тебе нобелевка! > > Найди аналогичную книгу, где упоминается слово национальность! Не было тогда такого понятия вообще, возьми перепись населения Российской империи и найди там русскую национальность... quoted1
> Вы с ними общались или сами долгожитель? Они считали себя русскими по национальности? Как они могли это делать, если тогда понятия не имели, quoted1
. понятие имели ещё на Поле Куликовом что есть русские . ты ещё скажи что Россия есть только с 1991 года не в украинском деском саду лекцию читаешь - не позорься .
>> Все предки современных украинцев до 1918 (а галичане - до 1914 г.) считали себя русскими >
> Вы с ними общались или сами долгожитель? Они считали себя русскими по национальности? Как они могли это делать, если тогда понятия не имели, что такое национальность! Люди отличали себя по языку и все! Наличие русского, украинского и белорусского языка оспаривать будете? > > Даже если когда-то в 10 веке наши предки говорили на одном языке, то это не был русский, украинский или белорусский язык! Потому утверждать, что украинской национальности нет, равнозначно отсутствию и русской и белорусской quoted1
Олень, в те времена люди отличались и отличали друг друга прежде всего по вероисповеданию. Почитай историю, только нормальную, а не от валеры бебика! Православные, иноверцы и тд.
>> И греки, и татары, и евреи проживающие на этой территории не с менее давних времен нежели русские, не стали украинцами!Откуда взялись эти...?! От сырости, что ли?! Ей богу, Вы меня злите!Евреев (Одесситов) в какой момент завезли из палестины?Они веками трудились в городах на этой территории! quoted2
> Чего злится то, если сам не знаешь! Я вроде нормально объяснял, попробую еще раз покороче. > Русью называли определенную территорию населенную восточными славянами. Состояла она из множества княжеств в которых жили разные племена славян и у каждого племени был свой язык, и называли они себя не русскими, а полянами, древлянами, и т. п. Затем большинство племен были объединены Москвой и со временем стали разговаривать на едином языке и называть себя русскими а государство -Россией. Минск и Киев были от Москвы отделены и эти племена развивались самостоятельно под влиянием других языков и культуры. Вот вам и украинцы с белорусами которые всегда там жили. Судя по картам истории украинцы - это поляне. Ну а русские там появились с Петровских времен и представляли из себя в основном казаков. (потомки беглых крестьян из России) quoted1
Ломоносов М.В. учился в 1734 году на протяжении нескольких месяцев в Киево-Могилянской академии, но, не найдя там совершенно материалов для физики и математики, он «прилежно перечитывал летописи и творения святых отцов». Как профессор истории М. В. Ломоносов оставил после себя основной труд по истории — «Древняя Российская история» Будете спорить?
Поляне, Вятичи, Кривичи, Смоляне, ..... - «И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: «Да будет это мать городам руським».» Это преподают во всех мировых серьезных вузах мира - Harvard, Oxford, Stanford, Princeton, Cambridge, Yale, ETH Zurich, Lomonosov Moscow State University. Существует сотни документов переписки с упоминанием Руси. Того же Владимира с Царьградом, или Ольги, или людей Европы о Руси, Поляков с Папой, Людовига с Папой.
Не было административной единицы Украина, Беларусь. Речь идет о НАЦИОНАЛЬНОСТИ. Это в принципе не документ. Пушкин - русский, Рюрик - русский, Булгаков - русский, Хмельницкий - русский. Екатерина I и Екатерина II - русские, Так они себя всегда называли.
И тут, только с 1918 года на ровном месте вскочила национальность. И потекло "Вспоминаться" история, и чем дальше, тем больше. Но, есть точка отсчета у них. Если ее уничтожить, стереть ..., но это уже другая история.