>> В России и русские, и узбеки, и евреи, и немцы. Но нет ни одного этнического ... украинца > > Да ну? Для начала почитай коллективный разум , чтобы не гнать бред одиночки...
Тогда тебе и флаг в руки! Откель вы дядя, местный? А ли не? Дай ссылочку на происхождение твоей национальности украинской, лучше на приличный мировой университет. Ну хоть намек на документ какой исторический. Ведь письменность не с приходом большевиков пришла. Может вы в подполье до Ульянова прятались от мира? А Википедия на этой странице нации показывает, не национальности. Например в той же таблице есть "Американцы США" которых русский парень Богдан Хмельницкий еще не знал. Когда Владимир Красно Солнышко русских крестил, вы кем прикидывались?
23:26 23.09.2014
> Ведь письменность не с приходом большевиков пришла
А значение "национальность" с кем пришла, знаете?
Национальность в России Во время переписи 1897 года принадлежность населения определялась только по языковому и по религиозному признакам
Это значит, что до прихода большевиков такого понятия даже не было! Потому, ссылки на какие-то исторические документы раньше этого времени, просто не уместны. Все мои предки жили на территории современной Украины и все имеют национальность - украинцы. Для примеру, даю документ, где указаны национальности моих двоих (из шестнадцати) пра-пра-предков. Нужно ещё или перейдем к анализу фамилий и территории их проживания?
> Украинец - не национальность. > Кто докажет обратное, может считать себя первым. > Ссылки на Шустера и на учебники истории от мадам Ющенко не принимаются. > Только на любой мировой документ (например письма Людовига Папе, Хмельницкого в Царьград, и т.п.) или труд любого университета с мировым признанием. > Прошу ... > > P.S. Национальность - Украинец придумана для противопоставления русских русским живущим на местности под названием Окраина, или Украина, или Скраина, как кому удобней. > > P.S. (2) Дописываю позже. > Я бы эту тему в отдельный раздел вывел. > Нет еще человека, который внятно дал подтверждение в существовании такой национальности.
> И не мучаетесь. Нет такой национальности. > Русских с русскими стравили! А мы, кретины ведемся!! > Хватит плясать под дудку пендосов и их шестерок! Плохо кончим!!!
Если есть украинский язык, значит есть и украинская национальность! Вроде все просто.
11:09 24.09.2014
пролетарий 2014 писал(а) в ответ на :
> Если есть украинский язык, значит есть и украинская национальность! Вроде все просто.
1 Или русские не русские 2 Или Владимир крестил прохожих 3 Сейчас запрещение использование других языков на Украине резкий прирост суржековцев или украинцев, а может хунтярусов? 4 Или диалект пустое слово.
11:15 24.09.2014
Вот тут:
про национальность украинцев хорошо написано. С фактами.
>> Если есть украинский язык, значит есть и украинская национальность! Вроде все просто.
>1 Или русские не русские
> 2 Или Владимир крестил прохожих > 3 Сейчас запрещение использование других языков на Украине резкий прирост суржековцев или украинцев, а может хунтярусов? > 4 Или диалект пустое слово.
Да все я понимаю, но все это игра слов. Можно конечно считать все славянские языки русским диалектом если уж так кому то нравится но лучше пользоваться общепринятыми понятиями по национальным вопросам во избежании политических и националистических спекуляций. Конечно белорусский и украинские языки очень близки к русскому и сложились они в результате воздействия соседних европейских языков и длительной изоляции от России но корни у нас общие!
11:54 24.09.2014
Гудок писал(а) в ответ на :
> про национальность украинцев хорошо написано. С фактами.
Хорошая статья. Не скажу, что прям объективная, процесс образования наций - сложная штука. Но то, что из разнородных жителей территорий Украины уже много лет создают новую анти-русскую нацию - это факт. И помогать им в этом для России нет совершенно никакого резона. Поэтому и искуственно поддерживать это государство - не нужно было все эти 24 года (и еще раньше - при большевиках УССР), не нужно и сейчас. Несмотря на санкции и даже возможное некоторое падение уровня жизни.
12:36 24.09.2014
пролетарий 2014 писал(а) в ответ на :
> Можно конечно считать все славянские языки русским диалектом если уж так кому то нравится но лучше пользоваться общепринятыми понятиями по национальным вопросам во избежании политических и националистических спекуляций
Именно так и общепринято, что "Киевскую Русь" не взорвали, и языки у того народа не вырезали, и письменность не уничтожали. Не мудрите. Иначе путь приведет к Задорнову. Да хоть письма Богдана Хмельницкого почитайте. Кстати он себя не лунатиком, а русским считал, и писал разборчиво.
12:44 24.09.2014
Хитрый Кайл писал(а) в ответ на :
> группа людей с одинаковыми полит. взглядами.
"группа людей с одинаковыми полит. взглядами"-украинская нация.Во всяком случае добиваются этого.Не правда ли забавно?
13:05 24.09.2014
Часть карты Боплана 1650 г. с изображением Украины
>> Ведь письменность не с приходом большевиков пришла > > А значение "национальность" с кем пришла, знаете? > > Национальность в России
> Во время переписи 1897 года принадлежность населения определялась только по языковому и по религиозному признакам > > Это значит, что до прихода большевиков такого понятия даже не было! Потому, ссылки на какие-то исторические документы раньше этого времени, просто не уместны. Все мои предки жили на территории современной Украины и все имеют национальность - украинцы. Для примеру, даю документ, где указаны национальности моих двоих (из шестнадцати) пра-пра-предков. Нужно ещё или перейдем к анализу фамилий и территории их проживания?
Дело в том, что само понятие Украина появилось с приходом большевиков которые перенесли это название на Новороссию и Малороссию проводя политику коренизации(украинизации) и писали всех жителей новоявленного УССР украинцами.
13:14 24.09.2014
> А России нет
Россия есть, она была на территории Галицко-Волынского княжества (в Украине)
/1024px-Battista_Agnese%2C_PORTOLAN_ATLA S_%28Italy_ca._1550%29_2.jpg Московия была совершенно в другой стороне и указана как прилегающая к Украине территория
>> А России нет > > Россия есть, она была на территории Галицко-Волынского княжества (в Украине)
> > > Московия была совершенно в другой стороне и указана как прилегающая к Украине территория
Вы привели карту Боплана, который дальше Польши на восток не выезжал и вся территория за пределами польской окраинной Галиции обозначенны им, как Тартария, что значит степь, проедь он чуть дальше мог бы и леса увидеть. , скажем прямо очень весский аргумент в споре, примерно, как заявление Кука который заявил, что Антаркдиды не существует просто потому, что он не смог туда доплыть.
, скажем прямо очень весский аргумент в споре, примерно, как заявление Кука который заявил, что Антаркдиды не существует просто потому, что он не смог туда доплыть.