> Так а что все эти Немцовы-Явлинские, и прочие уродцы предлагают? > > Опять вернуться к хаосу 90-х годов? > К полной разрухе? К какой-то мифической либеральной модели, которая как-то неожиданно и волшебно Россию обогатит? Бред. > > В 2000-2012 годах, Россия при Путине сделала очень много. > Если переизбрали снова в 2012 ( и за дело) , то давайте посмотрим как будет до 2018.
> Сейчас понятные сложности. Но государственное строительство без них не обходится. > В 2018 народ посмотрит, что обещано, и что сделано. > А пока спокойно работать надо. Чего майданить?
Лидеры так называемой демократической российской оппозиции финансируются Госдепом, причем это даже не скрывается. Они ничего не хотят, им говорят что хотеть. Используемая масса - планктон, толком ничего не имеющий, но желающий что то поиметь ...
>> демагогия, берите документ и докажите его фактическую состоятельность, покажите археологию соответствующую написаному, а раз нет археологии как в случае с мифическим киевом, то все яко бы документы и есть сказки для идиотов, в чём вы сами и расписались > > Как я понимаю, "Повесть временных лет" и "Слово о полку Игореве" - это мифы, которые в современной России собираются переписать на сказки, или, вообще, попытаться уничтожить.
> Кстати, что Петр Первый ( прусский), что Екатерина (Анг.-Церб), очень потрудились в написании Истории России, уничтожив огромный пласт документальных хроник. > >
Повесть временных лет это и есть повесть, яко бы "найденная" поляком Радзивилом и писана на немецкой бумаге с водяными знаками, изготовлена в 17 столетии, всё сказаное в сей повести не находит фактеологического , археологического подтверждения, мягко говоря вызывает сомнения и недоразумения, а по факту это просто фэнтэзи по заказу правящей верхушки и церкви, но навязанная как яко бы история, настоящее же история уничтожалась, чему есть свидетельства Ломоносова, обвиняющего шлёцера с компанией в уничтожении настоящих источников, но вероятно их не уничтожали, а прятали, и ждут своего часа, хотя и так можно собирать и разглядеть историю настоящую, там где есть развалины и есть настоящие, по факту строго, и без сказок на бумаге, исключительно с археологическими подтверждениями, вот вся муть и осыпится, по поводу Слова о полку Игореве это конечно поздняя работа, возможно на фактическом материале, но подделаный уже Мусиным-Пушкиным под версию истории, но повторяю, если нет камня, нет и истории, вот как в мифическом киеве, ни единого археологического подтверждения, как говорят англы просто fake
01:36 28.09.2014
cathrich писал(а) в ответ на :
> Как я понимаю, "Повесть временных лет" и "Слово о полку Игореве" - это мифы, которые в современной России собираются переписать на сказки, или,
Проникнутое мотивами славянской народной поэзии с элементами языческой мифологии, по своему художественному языку и литературной значимости «Слово» стоит в ряду крупнейших достижений средневекового эпоса.
cathrich писал(а) в ответ на :
> или, вообще, попытаться уничтожить.
Единственный известный науке средневековый список «Слова» погиб в огне московского пожара 1812 года, что дало повод сомневаться в подлинности произведения.
01:45 28.09.2014
В Истории, ещё важно перекрёстное подтверждение фактов.
Допустим, затонул "Титаник", и тому есть масса независимых подтверждений в разных СМИ того времени. Знаем время и место.
Затонула древняя каравелла с золотом. Осталось свидетельство очевидцев. Вроде всё нормально... А было-ли золото вообще? Может его....того.... А если затонула, то где? Обязательно там где говорят очевидцы? А зачем им говорить правду? Может у них другие планы? И так нередко может быть. Замес события на личном интересе, меняет категорически суть этого события.
Во многом история трактуется по очень ограниченным источникам. Поэтому, делать однозначные выводы, не очень корректно.
>>> демагогия, берите документ и докажите его фактическую состоятельность, покажите археологию соответствующую написаному, а раз нет археологии как в случае с мифическим киевом, то все яко бы документы и есть сказки для идиотов, в чём вы сами и расписались >> >> Как я понимаю, "Повесть временных лет" и "Слово о полку Игореве" - это мифы, которые в современной России собираются переписать на сказки, или, вообще, попытаться уничтожить.
>> Кстати, что Петр Первый ( прусский), что Екатерина (Анг.-Церб), очень потрудились в написании Истории России, уничтожив огромный пласт документальных хроник. >>
>>
> > > Повесть временных лет это и есть повесть, яко бы "найденная" поляком Радзивилом и писана на немецкой бумаге с водяными знаками, изготовлена в 17 столетии, всё сказаное в сей повести не находит фактеологического , археологического подтверждения, мягко говоря вызывает сомнения и недоразумения, а по факту это просто фэнтэзи по заказу правящей верхушки и церкви, но навязанная как яко бы история, настоящее же история уничтожалась, чему есть свидетельства Ломоносова, обвиняющего шлёцера с компанией в уничтожении настоящих источников, но вероятно их не уничтожали, а прятали, и ждут своего часа, хотя и так можно собирать и разглядеть историю настоящую, там где есть развалины и есть настоящие, по факту строго, и без сказок на бумаге, исключительно с археологическими подтверждениями, вот вся муть и осыпится, по поводу Слова о полку Игореве это конечно поздняя работа, возможно на фактическом материале, но подделаный уже Мусиным-Пушкиным под версию истории, но повторяю, если нет камня, нет и истории, вот как в мифическом киеве, ни единого археологического подтверждения, как говорят англы просто fake
Значит, по вашим утверждениям, единственным упоминанием о киеве может быть та самая польская грамота 1590 года (?), или какого, о которой вы сразу заявили?
А как же о захоронении в Киево-Печорской Лавре Илии Муромца?
>>>> демагогия, берите документ и докажите его фактическую состоятельность, покажите археологию соответствующую написаному, а раз нет археологии как в случае с мифическим киевом, то все яко бы документы и есть сказки для идиотов, в чём вы сами и расписались >>> >>> Как я понимаю, "Повесть временных лет" и "Слово о полку Игореве" - это мифы, которые в современной России собираются переписать на сказки, или, вообще, попытаться уничтожить.
>>> Кстати, что Петр Первый ( прусский), что Екатерина (Анг.-Церб), очень потрудились в написании Истории России, уничтожив огромный пласт документальных хроник. >>>
>>>
>> >>
>> Повесть временных лет это и есть повесть, яко бы "найденная" поляком Радзивилом и писана на немецкой бумаге с водяными знаками, изготовлена в 17 столетии, всё сказаное в сей повести не находит фактеологического , археологического подтверждения, мягко говоря вызывает сомнения и недоразумения, а по факту это просто фэнтэзи по заказу правящей верхушки и церкви, но навязанная как яко бы история, настоящее же история уничтожалась, чему есть свидетельства Ломоносова, обвиняющего шлёцера с компанией в уничтожении настоящих источников, но вероятно их не уничтожали, а прятали, и ждут своего часа, хотя и так можно собирать и разглядеть историю настоящую, там где есть развалины и есть настоящие, по факту строго, и без сказок на бумаге, исключительно с археологическими подтверждениями, вот вся муть и осыпится, по поводу Слова о полку Игореве это конечно поздняя работа, возможно на фактическом материале, но подделаный уже Мусиным-Пушкиным под версию истории, но повторяю, если нет камня, нет и истории, вот как в мифическом киеве, ни единого археологического подтверждения, как говорят англы просто fake
>Значит, по вашим утверждениям, единственным упоминанием о киеве может быть та самая польская грамота 1590 года (?), или какого, о которой вы сразу заявили? > > А как же о захоронении в Киево-Печорской Лавре Илии Муромца?
в польском документе нет ни слова о киеве, а говорится об пустынных землях за Белой Церковью, ключевое слово, если не понятно. это пустынные земли, то есть там никого не было, включая и самого киева на тот момент времени 1590 год
а захоронения это дело такое, кто там и когда захоронили неизвестно, вон в Кремлёвских захоронениях все старые имена почему то посбиты и написаны новые, и вы бы что ли карту посмотрели, где Муром и где современный киев и подумали на кой кому то вообще из Мурома ходить в такую даль, очевидно же что это просто из области нереальных и главное не обоснованных поступков, и что бы Илья из Мурома там защищал, если в том киеве ни стен ни палат княжеских сусликов Илья там защищал по вашему? вам самому то не смешно сиё?
02:09 28.09.2014
Ну, собственно, и время жалко тратить не на что.
Ознакомьтесь с источниками. Именно с источниками.
А что не реально в походах? Я на авто могу покрыть, что и делаю, тысячи км.
Дык, вы собственно, отвергаете какую часть истории: что не было Рюриков, или Кия, Щека и Хорива? Мож, и Лыбеди, тож, не было?
> > > > Ну, собственно, и время жалко тратить не на что. > > Ознакомьтесь с источниками. Именно с источниками. > > А что не реально в походах?
> Я на авто могу покрыть, что и делаю, тысячи км. > > Дык, вы собственно, отвергаете какую часть истории: что не было Рюриков, или Кия, Щека и Хорива? Мож, и Лыбеди, тож, не было?
повторю в сотый раз, покажите доказательства, камни, развалины, а источники с Малой Арнаутской, где их шлёпали, настоящего и фактического веса не имеют, наличие автомобиля доказывается показом, а не рассказом о нём, даже если вашу историю подтвердят сотня слышивших вас, факт наличия авто подтверждает только показ сего авто, вот и покажите археологию киева, а раз нет этого, то всё сказанное в любой писание о киеве это вызывает разумные сомнения, и слово киев происходит от слова кий, палка для перевозчика на реке, там и было место переправки, отсюда и имя пошло селению, потом городку, потом и мифу, но ведь есть и так называемая вера, кому то факты и доказательства, кому то просто в мифы тупо верить, так ведь, каждому своё, но от этого миф о киеве не станет реальностью
02:21 28.09.2014
Каифа писал(а) в ответ на :
> тихон111 писал(а) в ответ на cообщение:
>> говорится об пустынных землях за Белой Церковью
> Ну хоть Белую Церковь признаете- уже радует!
радуйтесь, толку вам от той Белой Церкви то, мало ли монастырей и мелких селений на пустырях и глухих местах безлюдных
02:28 28.09.2014
тихон, я уж спать хочу, но нет проблем вас ткнуть носом в факты, которые вы, возможно, намеренно игнорируете.
что сделаю, непременно.
вы мне, кстати, про рюриков не отписались.
02:30 28.09.2014
тихон111 писал(а) в ответ на :
> Каифа писал(а) в ответ на cообщение:
>> тихон111 писал(а) в ответ на cообщение:
>>> говорится об пустынных землях за Белой Церковью
>> Ну хоть Белую Церковь признаете- уже радует!
> > > радуйтесь, толку вам от той Белой Церкви то, мало ли монастырей и мелких селений на пустырях и глухих местах безлюдных
Не такое и мелкое селение.тихон111 писал(а) в ответ на :
> повторю в сотый раз, покажите доказательства, камни, развалины
десятинная, лавра, золотые ворота, тысячи раскопок, предметов быта...зарубежные хроники-тоже подделки, как и все средневековье?
> > тихон, я уж спать хочу, но нет проблем вас ткнуть носом в факты, которые вы, возможно, намеренно игнорируете. > > > > что сделаю, непременно.
> > вы мне, кстати, про рюриков не отписались. >
тыкайте, пока я вас тыкаю и тыкаю, а вам не имётся, чего не ясно то, покажи камни и докажи, делов то, вот и нет у вас тех самых камней и значит реальных фактов
а рюрики это из легенды образ, типа образа Ивана который за Жар птицей ходил, просто фэнтэзи, на Днепре южнее Смоленска крепостей нет, то все мифы без подтверждения в камне не более чем Властелин Колец, с чего бы писатель Толкиен был менее правдив чем писател Нестор, Толкиен писал в 20 столетии, Нестор в 17, оба фантасты, толку то от сей фантастики
>>> тихон111 писал(а) в ответ на cообщение: >>>> говорится об пустынных землях за Белой Церковью
>>> Ну хоть Белую Церковь признаете- уже радует!
>> >> >> радуйтесь, толку вам от той Белой Церкви то, мало ли монастырей и мелких селений на пустырях и глухих местах безлюдных
> Не такое и мелкое селение.тихон111 писал(а) в ответ на cообщение:
>> повторю в сотый раз, покажите доказательства, камни, развалины
> десятинная, лавра, золотые ворота, тысячи раскопок, предметов быта...зарубежные хроники-тоже подделки, как и все средневековье?
вот видите сколько вы перечислили много, так и покажите доказательства киева как старого города, стены городские, фундаменты стен, палаты княжеские, крепость, ан нет ничего, ну и толку от вашего перечисления то? аж никакого толка
>>> Каифа писал(а) в ответ на cообщение: >>>> тихон111 писал(а) в ответ на cообщение: >>>>> говорится об пустынных землях за Белой Церковью >>>> Ну хоть Белую Церковь признаете- уже радует!
>>>
>>> >>> радуйтесь, толку вам от той Белой Церкви то, мало ли монастырей и мелких селений на пустырях и глухих местах безлюдных
>> Не такое и мелкое селение.тихон111 писал(а) в ответ на cообщение:
>>> повторю в сотый раз, покажите доказательства, камни, развалины
>> десятинная, лавра, золотые ворота, тысячи раскопок, предметов быта...зарубежные хроники-тоже подделки, как и все средневековье?
> > вот видите сколько вы перечислили много, так и покажите доказательства киева как старого города, стены городские, фундаменты стен, палаты княжеские, крепость, ан нет ничего, ну и толку от вашего перечисления то? аж никакого толка
сусликов Илья там защищал по вашему? вам самому то не смешно сиё?
