> Потому что этот бред к фашизму имеет такое же отношение как лягушка к трактору.
> Смотрите сюда: > > В своей программной работе «Национализм» (1926) Донцов провозглашал идеи интегрального национализма[9]. В данном труде основа идеалистической доктрины Донцова высказывается как противопоставление — политическому провинциализму («провансальству», как его именует автор) как правого так и левого толка, включая региональный и классовый провинциализм.
Вы путаете нацизм и фашизм.
Фашизм вполне может быть и без идей превосходства одних национальностей над другими. К примеру, в истории известны такие примеры подобного фашизма, как Итальянский фашизм под руководством Бенито Муссолини. и бразильский фашизм - Бразильский интеграционизм - даже и декларировал «Единение для всех рас и народов». Там в фашистскую партию негров принимали.
Диктатура и силовые методы подавления населения, силовые решения вопросов -вот основные, но неисчерпывающие признаки фашизма
11:29 24.10.2014
Астис писал(а) в ответ на :
> Вот этой херни и начитались наши соседи в поисках смысла Бытия.
Да если бы они ещё чего читали.... По объему чтения наши свидомые соседи намного отстают от окрестных стран.
50,9% опрошенных социологами украинцев сказали, что не читают книг. Те, кто читают, предпочитают в основном исторические произведения, детективы и любовные романы.
Была тут темка года с 2 назад. Как раз о том, что свидомые книжек не читають. Тем более таких заковыристых. Они даже конституцию ОУН не читали. KontrR писал(а) в ответ на :
>> Вот этой херни и начитались наши соседи в поисках смысла Бытия.
> > > Не.. эту херню наши соседи ниасилят.. Им чо попроще в моск вдули. > > Павло Штепа историк-инженер строитель >
> > Билиньский - историк инженер-мостосторитель >
Вы забыли добавить свидомого Кобылюха, по профессии врача - терапевта, аффтара теории о том,.ч то протоукры - предки японцев, инков и майя. Да и ещё....
А есть ещё Бебик, Плачинда, Джеджула.... эт сетера, эт сетера....
>> Только мантра: "Украина будет!" и "Россия не будет!" - вот и всё психическое здоровье.
>Это не "мантра",а неумолимый ход Истории! > Хотите вы это признать или нет! > ВСЕ империи рано или поздно ,но РАСПАДАЛИСЬ. > Неминуемо дораспадётся и СССР.
> История показывает.что на месте распавшихся империй возникают другие государства. > И всё это независимо от желаний кого-либо из людей..это просто исторические процессы. > Их можно не признавать и утверждать- Россия будет существовать вечно и будет только расширяться, называть другие точки зрения "сумасшедшими",но объективно исторические процессы отменить невозможно!
Ты, Жора, тоже историю и диалектику по корешкам книг учишь. Потому что на самом деле империи не исчезают. Они наследуются. Римская империя не исчезла, а стала Германией. Знаешь как называлась Германия до 1905 года? Священная Римская империя, да-да. Не распалась и Британская империя, ее центр лишь сместился за океан. Франция все так же на месте и с почти теми же колониями. Китай не распался на кучу банановых республик. И Россия все там же, причем она наследница Древней Византии... И она никуда не исчезнет, возникнет тот, кто наследует ее. И вряд ли он будет при этом сильно отличаться.
>> Потому что этот бред к фашизму имеет такое же отношение как лягушка к трактору.
>> Смотрите сюда: >> >> В своей программной работе «Национализм» (1926) Донцов провозглашал идеи интегрального национализма[9]. В данном труде основа идеалистической доктрины Донцова высказывается как противопоставление — политическому провинциализму («провансальству», как его именует автор) как правого так и левого толка, включая региональный и классовый провинциализм.
>Вы путаете нацизм и фашизм. > > Фашизм вполне может быть и без идей превосходства одних национальностей над другими. > К примеру, в истории известны такие примеры подобного фашизма, как > Итальянский фашизм под руководством Бенито Муссолини.
> и бразильский фашизм - Бразильский интеграционизм - даже и декларировал «Единение для всех рас и народов». Там в фашистскую партию негров принимали. > > Диктатура и силовые методы подавления населения, силовые решения вопросов -вот основные, но неисчерпывающие признаки фашизма
Я ничего не путаю. Я выложила краткую выжимку из одного из украинских идеологов. (Бо читать все его вирши - свихнуться можно!)
>> Оказалось что демократия, хоть и не идеальное устройство, но самое эффективное на данном историческом этапе
> > Можно полюбопытствовать какая именно демократия? > Американская? > Так у них долгов как у собаки блох. > Европейская, иначе называемая либерализмом? > Во Франции уже Пятая республика, они 300 лет в это играют. > И богатые они за счет своих колоний, а не за счет эфемерных лозунгов. > В Англии монархия, в Норвегии монархия, в Испании монархия, вГолландии монархия... > А демократии у нас в основном в не шибко успешных странах. > Вот такая вот реальность. > > Эффективного устройства на свете не существует. > Есть три способа быть эффективным: > 1. Кого-то ограбить (Англия, Франция, Нидерланды) > 2. Иметь огромные ресурсы (Россия, Аравия)
> 3. Работать как папы Карлы.(Германия, Китай, Япония) > > Выбирайте.
Что за сумбур из клише и и газетных заголовков?
Демократия, - это политический режим, во основе которого лежит простой принцип: граждане управляют государством (прямо или через представителей). Все.
Как и на сколько этот принцип реализован в конкретном государстве, зависит от многого, но сути не меняет - если граждане пошли по пути построения демократии у себя в государстве, значит они удаляются от фашизма и прочих не демократических политических режимов.
> Хотите вы это признать или нет! > ВСЕ империи рано или поздно ,но РАСПАДАЛИСЬ. > Неминуемо дораспадётся и СССР.
Есть две вещи. Их надо различать.
Распадается всё: Трава, люди, планеты,звёзды. Любая конструкция стремится к самой простой, изначальной "частице" Империи и государства тоже. А как иначе?
Вопрос второй. Сроки. Римская Империя, допустим, распалась на Западную и Восточную, примерно через 500 лет после образования. Российская Империя создана при Петре. Ей 300 лет. По логике вещей, она может ещё цвести и крепнуть лет 200.
Это далеко за пределами интересов даже их детей и внуков,а не просто участников форума. Поэтому - пустое. Глупость. Обычные мантры о том, что "что-то будет когда-то".
11:39 24.10.2014
Астис писал(а) в ответ на :
> Вот чета Китай преспокойно строит себе коммунизм
Ты о чем?! Какой коммунизм, при частной собственности на средства производства?! Это же основной принцип.
Пока Китай строил Коммунизм, он голодал, как только развернулся к капитализму и построению более демократического и либерального общества - пошел в рост.
> У них такая интересная страна, что при наступлении тотальной темноты, через 2 часа начинаются грабежы. > Народ просачивается из бедных кварталов в богатые. Если в это время, появится хоть какая-то организующая сила для грабителей и мародёров, то можно начать огромный Майдан. > Остановить его очень сложно, особенно если диверсии будут продолжаться....
Уже было.
Авария в энергосистеме в Нью-Йорке — массовое отключение электроснабжения Нью-Йорка, произошедшее в ночь с 13 на 14 июля 1977 года; единственным районом, не охваченным этим отключением, был район Южный Квинс, обслуживавшийся компанией Long Island Lighting Company.
В отличие от похожих отключений 1965 и 2003 годов в этом регионе, данное отключение было ограничено Нью-Йорком и непосредственными пригородами, и сопровождалось массовыми грабежами, поджогами и прочими беспорядками.
Отключения были и у нас. Только последствия были менее ужасающими. Ни бандитизма, ни ГНОПов не было. В своё время, в частности, для этого и были созданы бригады СпН ГРУ, как в сухопутном, так и в морском вариантах. До дня "Д" ДРГ забрасывались в страну вероятного противника, для выведения из строя ОМП, в т.ч. и путем обесточивания стартовых площадок и баз, запитывающихся из энергосетей общего пользования. С учетом нынешних реалий и возможностей тырнета, грохнуть вражескую страну - как 2 пальца об асфальт. Диванный воин писал(а) в ответ на :
> Свидомые - не фашисты!
А укронацисты с альтернативным интеллектом. Так вернее будет.
> Что за сумбур из клише и и газетных заголовков? >
> Демократия, - это политический режим, во основе которого лежит простой принцип: граждане управляют государством (прямо или через представителей). Все. > > Как и на сколько этот принцип реализован в конкретном государстве, зависит от многого, но сути не меняет - если граждане пошли по пути построения демократии у себя в государстве, значит они удаляются от фашизма и прочих не демократических политических режимов.
А ты можешь опровергнуть написанное и доказать, что вожделенное народоволие ведет к экономическому процветанию?
Покажи, пожалуйста, хоть одну экономику, которая стала могучей именно от демократии. Не от труда, не от ресурсов, не от грабежа, а именно от демократии. На Штаты можешь даже не пытаться кивать, там на рабском труде все заработано было.
Зайчик мой, фашизм неизбежно появляется там, где есть бедность и нацистские завороты типа Донцова. Поэтому как ты не говори, что вы демократию строите, сути дела это не меняет. Там, где присутствует незаконный захват власти, где одна часть граждан расстреливает другую, демократии не бывает в принципе.
> Не, она нормальная. Просто дураков не любит.... > > А на форуме такие есть.
Да пишите проще - свидомые. Более общее и более емкое определение. При этом - абсолютно политкорректное определение скачущих субъектов с альтернативным интеллектом. Samovarov писал(а) в ответ на :
> Астис писал(а) в ответ на cообщение:
>> Донцов провозглашал идеи интегрального национализма
>ОУН-б еще в 1943 году отказались от концепций Донцова. > Что уж говорить о современных "Свидомых"
Свидомый укроп Самоваров, а Вы. "конституцию ОУН (б)" читали? Почитайте. Узнаете массу интересного.
>> Вот чета Китай преспокойно строит себе коммунизм
>
> Ты о чем?! Какой коммунизм, при частной собственности на средства производства?! Это же основной принцип. > > Пока Китай строил Коммунизм, он голодал, как только развернулся к капитализму и построению более демократического и либерального общества - пошел в рост.
Вообще-то там Коммунистическая партия у руля без вариантов. Это в Конституции Китая написано.
И построение коммунизма не отвергает частной собственности на средства производства, это тебе кто-то глупость сказал. Она была всегда при большевиках, при Ленине, при Сталине, при всех остальных.
> Ты, Жора, тоже историю и диалектику по корешкам книг учишь. > Потому что на самом деле империи не исчезают. > Они наследуются. > Римская империя не исчезла, а стала Германией. > Знаешь как называлась Германия до 1905 года? > Священная Римская империя, да-да. > Не распалась и Британская империя, ее центр лишь сместился за океан. > Франция все так же на месте и с почти теми же колониями. > Китай не распался на кучу банановых республик.
> И Россия все там же, причем она наследница Древней Византии... > И она никуда не исчезнет, возникнет тот, кто наследует ее. > И вряд ли он будет при этом сильно отличаться.
Надо просто определиться с историческими сроками. Когда потухнет Солнце, то и Империй не будет.
И определиться с терминами. Если анлосаксы перенесли столицу за океан и сменили название, то считать это распадом Империи или нет?
Если через 100 лет, Россия переродится в некий Евроазиатский Союз, и столица будет в Астане или Владивостоке, то это распад Империи?
11:48 24.10.2014
Samovarov писал(а) в ответ на :
> А если отсылаться к прошлому, так напомню тебе, что Русская идея базировалась на угнетении одного класса другим и, даже, на фактическом рабстве мужиков.
Именно русская? Черкесы, к примеру, крепостных официально имели года до 1865-го. Рабство в САСШ было отменено в 1963 году. А в Африке до сих пор рабов держат.
11:49 24.10.2014
Volk писал(а) в ответ на :
> Свидомый укроп Самоваров, а Вы. "конституцию ОУН (б)" читали? Почитайте. Узнаете массу интересного.
>> Так что, свидомые, вы действительно или крест снимите, или трусы наденьте.
>> Если вы сторонники Франко с его демократией и народностью, то следуйте тогда полностью его концепции, включая федерализм.
>> А если сторонники Донцова, то признайте, что у вас полицейское государство, где демократия и близко не стояла. >> Ваш кумир ее на дух не переносил.
>Ты им всё-равно ничего не докажешь. Бесполезно. > Свидомым сложные интеллектуальные конструкции не доступны, как и животным.
Та ладно, свидомые, я тут, всё тобой Астис, выложенное попыталась хоть как-то по полочкам, не вышло. Ничего. И если этот разброс идей сейчас гуляет на Украине, а народ не читает, не вникает, не ищет идеи близкой лично ему, то остаётся сарафанное радио. Искажение искажений. Вот, например очень удачно Самоваров прорезался: Samovarov писал(а) в ответ на :
>> Донцов провозглашал идеи интегрального национализма > ОУН-б еще в 1943 году отказались от концепций Донцова. > Что уж говорить о современных "Свидомых"
ОУН то ли бы отказались 1943, то ли не отказались, не суть, а суть - как ОУН. Как Шухевич, как Бандера, как кумир - вот это сейчас и есть национальная идея свидомых.
