>> Так и у коммунизма куча течений!Тебе о том и говорят! А идеология там простая как грабли: дружба, равенство, братство.
>Нет. Основа коммунизма, именно социальное равенство и общественная собственность на средства производства. Все. Все остальное - это не коммунизм, а нечто другое.
Ты не о коммунизме говоришь, а о ленининзме.
Маркс не считал, что собственность должна быть уничтожена в принципе. Он просто полагал, что при некоем уровне развития производительных сил и производственных отношений это должно произойти. А пути для этого могут быть разные.
Все коммунистические течения делятся на 2 крыла: 1. Революционные, ленинизм например. 2. Парламентские, например путь Компартии США. А они - еще на кучу течений.
А акционерное общество - это тоже общественная собственность на средства производства. И, кстати, Маркс не так уж был неправ, заявляя, что финансовая олигархия - это тормоз общественно-экономического развития. Можешь это на примере своей страны увидеть.
ПС. Я не коммунист, просто предпочитаю рассматривать несколько точек зрения на какой-то вопрос.
13:24 24.10.2014
maximov писал(а) в ответ на :
> Алексан писал(а) в ответ на cообщение:
>> Почему темы Астисы пользуются такой популярностью? В отличие от моих. Никак не пойму!
> > Я хожу на её темы, потому-что она голую девку на аватарке поместила. > Очень меня это притягивает. Только изображение маловато, но всё-равно интересно очень.
> А я думал - баба! > > Неее.... Демона не хочу. А я уже размечтался.
У кого чего болит - тот то и видит.
Демон - концептуальная фигура. Символ диалектического постулата единства и борьбы противоположностей.
13:34 24.10.2014
Астис писал(а) в ответ на :
> Маркс не считал, что собственность должна быть уничтожена в принципе. > Он просто полагал, что при некоем уровне развития производительных сил и производственных отношений это должно произойти. > А пути для этого могут быть разные.
Мне думается, что ты свидомых победила. В принципе, последняя фраза - ключевая. Ни одна идея не может быть заморожена вне времени и пространства. А раз так - то динамика и развитие. Поиск нового.
>> Маркс не считал, что собственность должна быть уничтожена в принципе. >> Он просто полагал, что при некоем уровне развития производительных сил и производственных отношений это должно произойти. >> А пути для этого могут быть разные.
>
> Мне думается, что ты свидомых победила. > В принципе, последняя фраза - ключевая. Ни одна идея не может быть заморожена вне времени и пространства. > А раз так - то динамика и развитие. Поиск нового.
Да я с ним не воевала. У меня другой принцип общения. Хочешь побеседовать - пожалуйста, но сначала мы конкретно выясняем о чем мы беседуем. В процессе выяснения часто обнаруживается, что все противоречия либо надуманные, либо от незнания.
13:38 24.10.2014
Астис писал(а) в ответ на :
> Символ диалектических постулата единства и борьбы противоположностей.
Так и я о том-же.. Смотрю - баба, а понимаю диалектика и противоположность. Я вам не здесь, и не просто так.
13:39 24.10.2014
Астис писал(а) в ответ на :
> Маркс не считал, что собственность должна быть уничтожена в принципе
Во первых, речь не о собственности вообще, а о собственности на средства производства. Во вторых, ленинизм - Сталин придумал, а Ленин строил коммунизм. В-третьих, ИМХО, ты просто упрямишься:)
>>> Понятно.Я должен поверить о 140 000 летней истории Украины. Вопросов больше не имею.
>>А, ты очевидно историю до 1991 года имел ввиду. Тогда извиняюсь, не правильно тебя понял. Просто попадаются умники которые говорят что украинского государства вообще не было, в том числе и теперь.
>> Еще раз прошу прощения. >> >> В любом случае, проект, это не конституция.
>
> Ну почему? > Их целых два было: УНР и ЗУНР. > Несколько месяцев.
Не совсем так. УНР и ЗУНР, эти псевдогосударственные образования, изобретенные протосвидомыми, было ДО бандерложьей писанины. Георгиу писал(а) в ответ на :
> Бит твоим же оружием!
Красноречивое признание. Браво, свидомый кроп Георгиу. Ещё немного и свидомости у Вас поубавится. Георгиу писал(а) в ответ на :
> А мне нравится вытягивать на свет Божий твою глупость для всеобщего обозрения!!
Типа Астис - свидомая? Не. она, в отличие от Вас, свидомый укроп Георгиу, несвидомая и свидомости, опять же, в отличие от Вас, свидомый укроп Георгиу, не пишет. Samovarov писал(а) в ответ на :
> Астис писал(а) в ответ на cообщение:
>> Краткое содержание:
>Тю... > Не надо уж так меня недооценивать.
По уровню свидомости и оцениваем. Георгиу писал(а) в ответ на :
> Верь,что я пишу исключительно и заведомо глупости.
Дык мы и читаем Ваши, свидомый укроп Георгиу, свидомости. лана sekka44 писал(а) в ответ на :
> И учтите ......... о сталинской экономике, а уж кому-кому, а Сталину предъявить претензии о " несоблюдении" идеологии это полная туфта.
С точки зрения классического марксизма Иосиф Виссарионович - отступник и еретик. Маркс с Энгельсом и прочими Каутскими и Жоресами, считали, что пролетарская революция начнется и победит в Европе, что пролетарское государство в одной отдельно взятой стране невозможно. Иосиф Виссарионович РАЗВИЛ теорию марксизма - ленинизма. Стоит учесть, что все это делалось В ПЕРВЫЙ РАЗ. Первопроходцы всегда набивали себе шишки. Переформатирование общества всегда сопровождалось жертвами. Темные века - смена рабовладельческой формации на феодальную. Кровушки пролилось.... Голландско - испанская война, Английская революция, ВФБР - смена феодальной формации на буржуазную. Головы летели, как кочаны капусты во время уборки.
>> Маркс не считал, что собственность должна быть уничтожена в принципе
>Во первых, речь не о собственности вообще, а о собственности на
> средства производства. > Во вторых, ленинизм - Сталин придумал, а Ленин строил коммунизм. > В-третьих, ИМХО, ты просто упрямишься:)
Самоваров!!!! А свидомым что, научный коммунизм преподают??? Ты спалился! Замучаешься теперь доказывать, что ты не ЦРУшник. Астиса, тебе премия полагается, за выявление диверсанта и провокатора.
13:44 24.10.2014
Samovarov писал(а) в ответ на :
> Астис писал(а) в ответ на cообщение:
>> Маркс не считал, что собственность должна быть уничтожена в принципе
>Во первых, речь не о собственности вообще, а о собственности на средства производства. > Во вторых, ленинизм - Сталин придумал, а Ленин строил коммунизм. > В-третьих, ИМХО, ты просто упрямишься:)
Ладно, мальчики, продолжим диспут вечером. Мне надо покинуть интернет и заняться другими делами.
Ленинизм изложен в почти 100 томах работ Ленина. О праве наций на самоопределение там тоже кстати есть. Сталин этому следовал, хотя были другие строители коммунизма и в стране Советов. В частности Троцкий, Каменев и Бухарин и иже с ними. Бухарин в частности выступал за частную собственность и создание артелей мелких производителей вопреки ленинскому кооперативному движению. Но во избежание такого бардака как сейчас в Украине, Сталин всех просто прижал к ногтю.
До встречи.
13:48 24.10.2014
Volk писал(а) в ответ на :
> И учтите ......... о сталинской экономике, а уж кому-кому, а Сталину предъявить претензии о " несоблюдении" идеологии это полная туфта. > С точки зрения классического марксизма Иосиф Виссарионович - отступник и еретик.
Я не про то писала. Тут кое-кто писал, что если есть предпринимательство, то это уже не коммунизм. При Сталине было и предпринимательство и строительство коммунизма.
.jpg)
