Украина после Майдана ("The American Conservative", США)
06:14 23.11.2014
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
> И это именно менталитет, который у американцев просто другой.
Знаешь, я тебе вот так поясню различие менталитета населения США и РФ - на простом примере - ты такое качество "опасный мужик" понимаешь? в смысле типа того кто без раздумий и лишних слов в рожу кулаком ударит если его козлом назовут. Ну и навроде того, короче реально опасный если что-то не так ему ты сделаешь. Ну так вот, если мы возьмем сто мужиков американцев и россиян, то - 1. если возьмем из низов, т.е из простого народа, работяг: то у американцев таких "опасных мужиков" в этой группе окажется 3-4 чела, а у россиян 25-30 2. из бизнесменов: то там и там таких "опасных мужиков будет" одинаково примерно 90-95 3. из чинуш, то в группе из американских чинуш таких будет от силы 8-10, а вот в группе из российских чинуш 95-98. (ну не приживаются другие в российском чиновничьем сословии, говорю же - волчьи стаи)
06:20 23.11.2014
Гена крокодил (4052211) писал(а) в ответ на :
> Kolorada Vatnikova (Expat) писал(а) в ответ на cообщение:
>> американский журналист, французская журналистка и русский Александр Некрасов
> > американский журналист... французская журналистка... русский Александр Некрасов... странное перечисление... у них нет имен, у него название профессии и имя... взгляд режет... это так задумано?
я не помню их имен.. выложу передачу когда она будет доступна на YouTube - а это решает BBC ... Aлександр Heкрассов был советником в кремле, сейчас живет в лондоне и работает журналистом, его часто приглашает и BBC, и CNN.. вот он на Amanpour (CNN) например (это старая передача 25 февраля ..)
06:24 23.11.2014
ИТОГИ МАЙДАНА: Привели к власти олигархов Разгромили собственные города Безвозвратно потеряли Крым Скорее всего потеряли Донбасс Задушили свободу слова Подняли плату за ЖКХ, газ и электроэнергию Экономика на грани дефолта Сократили пенсии и соцпособия, большие задержки по выплате Байден старший в кресле президента а украинские власти перед ним отчитываются Байдену младшему подарили ГТС Украины Выделили землю, для хранения радиоактивных отходов со всей Европы. Золото скифов вывезено в США
06:26 23.11.2014
Гена крокодил (4052211) писал(а) в ответ на :
> да ладно... вы сами в это верите?
Да ладно.. а Вы сами в это не верите?
06:40 23.11.2014
Kolorada Vatnikova (Expat) писал(а) в ответ на :
> Гена крокодил (4052211) писал(а) в ответ на cообщение:
>> да ладно... вы сами в это верите?
> > Да ладно.. а Вы сами в это не верите?
ну если Вы про осознание американцами происходящего, то не верю... искусственные улыбки, искусственная жизнь... все как-то не по-настоящему...
> > Вообще даже роль президента (лидера страны) разная. > участие президента США в жизни государства = от силы 20-25% > участие президента РФ в жизни государства = более 80-90% > У вас случись что с Обамой - так никто и не заметит, США будет жить дальше как жило, у нас случись что с Путиным - так несколько лет РФ будет лихорадить.
> я уж не говорю о том, что по сути хрен кого выберешь в президенты в России без серьезной заварушки, а то и гражданской войнушки. У нас работает только преемник, да и то перестройка системы под нового происходит снизу доверху. > Две совершенно разные системы, лед и огонь образно выражаясь. > Ну если для тебя лед и огонь разницы нет, тогда ладно.
Так это все именно из-за разного менталитета людей. Ручное управление именно из-за неуважения людей к закону и правилам. Не в нашем это менталитете. Как только вожжи ослабевают, начинается "лихорадка", бардак.
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на cообщение:
>> у русских чиновников тоже есть хозяева, с которыми незабалуешь, вышестоящие чиновники и олигархи.
>Нет. Клали чинуши и на вышестоящих чинуш и на олигархов. Плохо ты наших людей знаешь. > У вас чинуши - овцы, а у нас чинуши - волки. Много волчьих стай - вот кто наши чинуши образно выражаясь, в Россия им лес, поле для охоты. И у этих стай нет хозяина. Разве что грызутся между собой за добычу (тех же олигархов), ну да изредка медведь когда шастает по лесу, так они ему на глаза не попадаются. >
Ты ошибаешься. Опять разница в менталитете, в отношении к закону и правилам, а так же собственное восприятие, как феодального князька, которому в своей вотчине позволено все, вместо восприятия себя, как чиновника, выполняющего определенные, очерченные законом и правилами функции.
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Русское государство по сути своей феодальное, у феодалов есть вассалы, которые, в свою очередь тоже для кого-то феодалы, и так далее.
>Все правильно. В теории так и есть. Да вот на практике проблемка - нет этого самого класса феодалов в России. Не родился он еще. Хаос там, а не порядок, ротация жуткая.
Именно феодалы и есть. Кто-то пожизненно входит в класс, кто-то временно, пока жругие желающие не сожрут. Замечательную статью на эту тему написал режиссер А. Кончаловский.
> То-ли дело ваша американская элита - чистота и порядок, все знаю кто кому сколько раз "ку" делать и приседать. "Цветовая дифференциация штанов" давно состоялась и ныне стабильна. У вас же в США точно такой же феодализм, только форма его проявления другая.
А ты откуда знаешь? Из газет?
> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на cообщение:
>> А Путин вынужден либо закрывать глаза на безобразия своих вассалов, либо даже поддерживать иногда некоторых, осаживать особо ретивых, чтобы соблюсти балланс сил.
>Да нет у него вассалов. Вон, про стаи волков прочитай и медведя выше моё. Ну, а если ты думаешь что волки это вассалы медведя - ну ладно, верь в это. Не жалко. >
А ты откуда это знаешь? Эти волки только для тебя волки, а для вассала они кролики. Хотя, при определенных обстоятельствах они и своему феодалу могут показать зубы. Но кролики. Я знаю не понаслышке, сам, так сказать наблюдал. Когда вращался.
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на cообщение:
>> И это именно менталитет, который у американцев просто другой.
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на cообщение:
>> И это именно менталитет, который у американцев просто другой.
>Знаешь, я тебе вот так поясню различие менталитета населения США и РФ - > на простом примере - > ты такое качество "опасный мужик" понимаешь? в смысле типа того кто без раздумий и лишних слов в рожу кулаком ударит если его козлом назовут. Ну и навроде того, короче реально опасный если что-то не так ему ты сделаешь. > Ну так вот, если мы возьмем сто мужиков американцев и россиян, то -
> 1. если возьмем из низов, т.е из простого народа, работяг: то у американцев таких "опасных мужиков" в этой группе окажется 3-4 чела, а у россиян 25-30 > 2. из бизнесменов: то там и там таких "опасных мужиков будет" одинаково примерно 90-95 > 3. из чинуш, то в группе из американских чинуш таких будет от силы 8-10, а вот в группе из российских чинуш 95-98. (ну не приживаются другие в российском чиновничьем сословии, говорю же - волчьи стаи)
Да, агрессивных дебилов в американском народе меньше, а "опасных мужиков", могущих в ответ на твою агрессию начистить тебе морду столько же.
11:44 23.11.2014
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
>> То-ли дело ваша американская элита - чистота и порядок, все знаю кто кому сколько раз "ку" делать и приседать. "Цветовая дифференциация штанов" давно состоялась и ныне стабильна. У вас же в США точно такой же феодализм, только форма его проявления другая. > > А ты откуда знаешь? Из газет?
Нет, ни из газет. Источник моих знаний: а) по молодости умные люди подсказали смотреть в этом направлении; б) далее - ознакомился с некоторыми профессиональными работами по изучению твоей страны; в) еще далее - собственные наблюдения за поступками твоей страны. И все в цвет, срослось. "В США так потому что по другому быть не может". Было бы по другому, то и поступки твоей страны были бы другие.
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> А Путин вынужден либо закрывать глаза на безобразия своих вассалов, либо даже поддерживать иногда некоторых, осаживать особо ретивых, чтобы соблюсти балланс сил. >> Да нет у него вассалов. Вон, про стаи волков прочитай и медведя выше моё. Ну, а если ты думаешь что волки это вассалы медведя - ну ладно, верь в это. Не жалко. >>
>А ты откуда это знаешь?
Из собственных наблюдений, видел своими глазами поступки этих людей, в основном в лихие 90-е. Бурная молодость у меня была, так сказать.
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
> Эти волки только для тебя волки, а для вассала они кролики. Хотя, при определенных обстоятельствах они и своему феодалу могут показать зубы. Но кролики. Я знаю не понаслышке, сам, так сказать наблюдал. Когда вращался.
А ты откуда знаешь? Детализируй немного круг своего вращения.
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> И это именно менталитет, который у американцев просто другой. >> Менталитет кого? простого народа? или менталитет каких-то определенных слоев социума? >>
>Всего населения. Другие они.
"менталитет всего населения" = менталитет части населения А + части Б + части В а разница только в % соотношении этих менталитетов А,Б,В так что твои ""другие они" на самом деле есть навроде "% доля населения с менталитетом-А в стране-Х больше в N раз чем % доля населения с таким же менталитетом в стране-Y" Вот и все различие, это самое N по менталитета А,Б,В.
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Я прожил в обеих странах продолжительное время и знаю, о чем говорю. >> Ты когда из России-то уехал? в каком году?
> > Я живу и там и там. Периодически.
ты разведчик или шпион?
11:49 23.11.2014
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал(а) в ответ на :
> Да, агрессивных дебилов в американском народе меньше, а "опасных мужиков", могущих в ответ на твою агрессию начистить тебе морду столько же.
Ну считай что под моим "опасный мужик" я подразумевал вот этого "агрессивный дебил". Сути различия это не поменяет. Есть по внутреннему духу и люди-овцы и есть люди-волки. Овцы используют для жизни только голову, а волки "и голове своей руками помогал". Ну так вот вторых я и подразумевал.
12:06 23.11.2014
slushauvas (vostok) писал(а) в ответ на :
>> демократическому идеализму
>> опасное заблуждение Вашингтона, считающего, что «демократия»
>Я, хоть и с трудом, но могу допустить идеализм автора статьи. > Но, поверить в идеализм и розовые сопли американского истеблишмента, никогда, увольте. > Вывод - статья идиота для идиотов, простите, проповедника для паствы.
Ваше мнение имеет место быть. Но почему бы не привести аргументы для "идиотов"?
> Kolorada Vatnikova (Expat) писал(а) в ответ на cообщение:
>> slushauvas (vostok) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Я, хоть и с трудом, но могу допустить идеализм автора статьи.Но, поверить в идеализм и розовые сопли американского истеблишмента, никогда, увольте.Вывод - статья идиота для идиотов, простите, проповедника для паствы.
>> >> Так статья не для вас, а для американского обывателя. Они не идиоты, но достаточно далеки от глубинного знания всех конфликтов, в которые ввязывается Госдеп. Большинство даже затруднятся Украину точно показать на карте. Их информируют и пропагандируют в определенном ключе. >> После многих статей , демонизирующих Путина и Россию, эта статья - просто глоток свежего воздуха, разрыв шаблона для американского обывателя .
> > а не затруднит ли вас привести пример "демонизации" путина или рф на ТВ... можно и из BBC... ( в оригинале ессесна, то есть без всяких рашатудей переводов и прочая....) > a еще лучше из каких либо Омериканских ТВ ?? > смотрю вот тока Канадский CBC последние лет -цать )).. и пока честно говоря, не заметил у них ничего "демонизирующего" русского президента. Если говорят, то говорят то что есть..а не то, что кому то надо. > > И какой интересно шаблон у омериканского обывателя, на ваш взгляд?? > а я вот живу здесь долго, работаю в Омериканской фирме, вокруг одни омериканцы.. езжу в ЮЭс часто,,, да чё там.. от нас до них 140 км всего ))) по хайвэю за полтора часа до Баффалло... )))) > и как-бы, не знаю насчет шаблонов , точнее у них просто нет интереса как такогого... такого, как например, есть в рф по отношениюк ЮЭс )))
> в рф вон даже про псаки все уже знают ))).. и то есть ваще все, а не только политологи > а спроси любого омериканца кого он знает из русского руководства ..?? так он кроме этого путина ни про кого и не скажет ))) > единицы знают такого медведева ))).. а уж сколько стоит рубль в баксах... так это все равно если спросить есть ли жизнь на марсе))))))
Почему "омерика" и "омериканцы" ? А то ,что им по барабану -это правда. Все кроме них самих - значения не имеет. Если у нас утром ,в обед и вечером будут говорить нам , что мир существует исключительно благодаря тому ,что мы в нем живем , то нам наверное тоже будет наплевать - независимо от того ,что вокруг. А у нас за 100 лет на каждую четверть -не война ,так революция. Конечно народ политизирован - чуть рот откроешь,не знаешь где проснешься .
