>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на cообщение: >>>> Задум (zadum44) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>> Почему по воздуху?? По давно проложенным трубопроводам. >>>>> См. пункт 3. - нам 2009 года хватило. >>>> А разве Россия в девятом году продовала свой газ Европе, на границе с Украной? Если нет, тогда к чему этот пример? >>>>> Пустят вторую ветку Северного потока, увеличат мощность Голубого потока, проложат две ветки Южного потока на Турцию (хотя если честно, я думаю,что сейчас. в течении 2 недель ЕС наделав в штаны. даст согласие.чтобы Болгария подписала все документы) - и транзит в Европу будет зависеть только от РФ. >>>> Забавно, но сделать этот "сильный ход" Путина, вынудила именно Европа. В СВОИХ собственных интесах.
>>> >>> Продажи газа ЕС на границе с Украиной не будет никогда. Забудьте. >>> Если, конечно, ЕС не возьмет на себя риски выкупить трубу и остаться с ней не у дел.
>> Для Росси нет никакой принципиальной экономической разницы, на какой границе продавать свой газ. Ну, если не считать распил при строительстве нового зазопровода..
> > Есть политическая разница для России. И экономическая. Украина НИКОГДА не будет получать выгоду просто с перепродажи газа. Об этом Россия позаботится. Максимум, что она может иметь - это за транзит. Но это только в случае, если труба будет в собственности Украины.
> > > Это рычаги давления. Это нормально. От наших возможностей на юге и в Азии зависит, как сильно и как больно можно давить. Так всегда было и так всегда будет.
То есть, если бы Турция послала Путина лесом, то он бы повел трубу в Европу хоть через Китай, но все равно бы не стал продавать газ на украинской границе? Вы и после этого будете уверены, что Путин не идиот??
Пообломают Володе все его рычаги. И это - нормально.. )
21:00 02.12.2014
И ещё комментарий. Касается американского ( и польского ) сланцевого газа.
Все заметили, что о нём как-то незаметно "забыли"? Пошли разговоры о сжиженом из Катара, из Норвегии, С Израильского Шельфа, и прочих Азербайджано-Иранов...
А КАК-ЖЕ СЛАНЦЕВАЯ ГАЗОВАЯ ПЕРЕМОГА? А никак.... Такая-же перемога как и на Майдане ( другими словами, себе в убыток).
Конечно, в США газ из сланцев (пока) добывают. Там есть для этого технические, геологические и географические условия. А больше нигде..... Вот и всё. Как и предупреждалось, ещё пару лет назад, сланцевый пузырь постепенно сдувается.
С сегодняшней сланцевой нефтью так-же. Хотя она весьма успешно добывается. Но по прогнозам Американского Энергетического Агенства, как и с газом, скоро дело пойдёт на спад. Резко выберут самые богатые и доступные сланцево-нефтяные источники, а остальное станет добирать слишком дорого. Это значит снижение добычи и значительный рост цен на нефть. При цене $120 за баррель, нефти ещё полно. Но её у всех полно по этой цене. У Венесуэллы, то вообще, самые крупные мировые запасы. Больше чем у саудитов. Про Российский Север вообще не говорю. Там немерянно, и никто края даже не видит.
21:03 02.12.2014
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Для Росси нет никакой принципиальной экономической разницы, на какой границе продавать свой газ. Ну, если не считать распил при строительстве нового зазопровода..
Есть! На западе Украины ГП передаёт свой газ своим дочкам по минимальной цене из которой идут налоги в бюджет.А уже они передают газ на хабе оптовым покупателям,оставля основные доходы себе ,читай частным собственикам ГП, за российский газ,грабя россиян.. А если ЕС будет покупать ГП газ на восточной границе Украины,из Европы будут выкинуты дочки ГП и заменены бизнесом из ЕС.Собственно не будет влияния Путина через газ.А консонциум будет покупать весь газ на востоке Украины для всех покупателей по одной оптовой цене.В том числе и для Украины. Вот так! И это не мои фантазии...
21:04 02.12.2014
Корадо (marsh) писал(а) в ответ на :
> Вы и после этого будете уверены, что Путин не идиот??
Подожди, сейчас Путин собирается в Египет, а потом в Индию. Думаю, что еще хватит для вас сюрпризов, попрыгунчики.
> maximov (maximov) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Нежданчик. ЕС оказался в полных идиотах. >> Одно дело, "краник" от южного газа находится в руках никудышней Болгарии, а совсем другое у Турции с Россией.... >>
> Куда затем после Турции пойдёт газ? В Грецию? Вот теперь и будет краник в этой стране.члене ЕС,считай краник у ЕС и в этом случае...
> И краник снова переполовинит производительность трубы по еврозакону,как и с СП... > Так кто снова в идиотах? Отнюдь не Болгария и ЕС! > Это настолько очевидно,что твой текст удивляет своей наивной непосредственостью дилетанта,делающим плюнуть дерьмом ,но плюнуашим в самого себя.
Жорж, ты хоть и враг европе, ну остынь, дай пожить нормально а то ни себе ни людям какой-то законченный эгоист, если не сказать больше:
21:06 02.12.2014
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> А если ЕС будет покупать ГП газ на восточной границе Украины,из Европы будут выкинуты дочки ГП и заменены бизнесом из ЕС.Собственно не будет влияния Путина через газ.А консонциум будет покупать весь газ на востоке Украины для всех покупателей по одной оптовой цене.В том числе и для Украины.
>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на cообщение: >>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>> Задум (zadum44) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на cообщение: >>>>>>> Почему по воздуху?? По давно проложенным трубопроводам. >>>>>> См. пункт 3. - нам 2009 года хватило. >>>>> А разве Россия в девятом году продовала свой газ Европе, на границе с Украной? Если нет, тогда к чему этот пример? >>>>>> Пустят вторую ветку Северного потока, увеличат мощность Голубого потока, проложат две ветки Южного потока на Турцию (хотя если честно, я думаю,что сейчас. в течении 2 недель ЕС наделав в штаны. даст согласие.чтобы Болгария подписала все документы) - и транзит в Европу будет зависеть только от РФ. >>>>> Забавно, но сделать этот "сильный ход" Путина, вынудила именно Европа. В СВОИХ собственных интесах. >>>>
>>>> Продажи газа ЕС на границе с Украиной не будет никогда. Забудьте. >>>> Если, конечно, ЕС не возьмет на себя риски выкупить трубу и остаться с ней не у дел. >>> Для Росси нет никакой принципиальной экономической разницы, на какой границе продавать свой газ. Ну, если не считать распил при строительстве нового зазопровода..
>> >> Есть политическая разница для России. И экономическая. Украина НИКОГДА не будет получать выгоду просто с перепродажи газа. Об этом Россия позаботится. Максимум, что она может иметь - это за транзит. Но это только в случае, если труба будет в собственности Украины.
>> >> >> Это рычаги давления. Это нормально. От наших возможностей на юге и в Азии зависит, как сильно и как больно можно давить. Так всегда было и так всегда будет.
> То есть, если бы Турция послала Путина лесом, то он бы повел трубу в Европу хоть через Китай, но все равно бы не стал продавать газ на украинской границе?
> Вы и после этого будете уверены, что Путин не идиот?? > > Пообломают Володе все его рычаги. И это - нормально.. )
Если бы у бабушки был бы, она бы дедушкой была. Исходят из реалий, а не из предположений.
Потом, доля экспорта газа, как справедливо было замечено - это всего лишь 10% от нашего экспорта. Но наш экспорт - это около половины всего импорта газа в ЕС. Вот и думайте, кому что нужнее.
А начет "пообломают" - это весьма сомнительно. Что у вас, у укров, за дурная привычка исходить из своих собственных предположений? Вас, дурачков, не учили, что нормальное планирование делается всегда из самого пессимистичного сценария из возможных? Так вот вам как раз нужно исходить из того, что не пообломают. Это для вас не очевидно?
21:11 02.12.2014
Атос (Атос) писал(а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на cообщение:
>> А если ЕС будет покупать ГП газ на восточной границе Украины,из Европы будут выкинуты дочки ГП и заменены бизнесом из ЕС.Собственно не будет влияния Путина через газ.А консонциум будет покупать весь газ на востоке Украины для всех покупателей по одной оптовой цене.В том числе и для Украины.
>А если перекрыть газ на входе на Украину, то что?
То ГП быстро пойдёт с молотка по шрафным искам на десятки миллиардов долларов за нарушение контрактов на поставки газа в ЕС ..правда есть вариант,что ГП будет покупать по двойной,тройной цене газ в Европе у кого угодно и передавать его по контракту по обусловленной цене...Тогда штрафов не будет.
21:13 02.12.2014
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Атос (Атос) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> А если ЕС будет покупать ГП газ на восточной границе Украины,из Европы будут выкинуты дочки ГП и заменены бизнесом из ЕС.Собственно не будет влияния Путина через газ.А консонциум будет покупать весь газ на востоке Украины для всех покупателей по одной оптовой цене.В том числе и для Украины.
>>А если перекрыть газ на входе на Украину, то что?
>То ГП быстро пойдёт с молотка по шрафным искам на десятки миллиардов долларов за нарушение контрактов на поставки газа в ЕС ..правда есть вариант,что ГП будет покупать по двойной,тройной цене газ в Европе у кого угодно и передавать его по контракту по обусловленной цене...Тогда штрафов не будет.
Мечты, мечты, где ваша сладость, мечты ушли осталась, ну в общем даже не гадость, а то, что сейчас у вас и происходит. Ты где таких мыслей набрался? Во сне привиделось?
21:13 02.12.2014
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Атос (Атос) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> А если ЕС будет покупать ГП газ на восточной границе Украины,из Европы будут выкинуты дочки ГП и заменены бизнесом из ЕС.Собственно не будет влияния Путина через газ.А консонциум будет покупать весь газ на востоке Украины для всех покупателей по одной оптовой цене.В том числе и для Украины.
>>А если перекрыть газ на входе на Украину, то что?
>То ГП быстро пойдёт с молотка по шрафным искам на десятки миллиардов долларов за нарушение контрактов на поставки газа в ЕС ..правда есть вариант,что ГП будет покупать по двойной,тройной цене газ в Европе у кого угодно и передавать его по контракту по обусловленной цене...Тогда штрафов не будет.
Это по действующим СЕЙЧАС контрактам, которые, по истечении положенного срока, могут быть переписаны. С чего вы взяли, что условия контрактов останутся неизменными, если ЕС получит украинскую трубу?
21:15 02.12.2014
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на :
> Атос (Атос) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> А если ЕС будет покупать ГП газ на восточной границе Украины,из Европы будут выкинуты дочки ГП и заменены бизнесом из ЕС.Собственно не будет влияния Путина через газ.А консонциум будет покупать весь газ на востоке Украины для всех покупателей по одной оптовой цене.В том числе и для Украины.
>>А если перекрыть газ на входе на Украину, то что?
>То ГП быстро пойдёт с молотка по шрафным искам на десятки миллиардов долларов за нарушение контрактов на поставки газа в ЕС ..правда есть вариант,что ГП будет покупать по двойной,тройной цене газ в Европе у кого угодно и передавать его по контракту по обусловленной цене...Тогда штрафов не будет.
Есть еще один вариант - Ярош взорвет на украинской стороне Газпромовскую трубу. И газ через Турцию покупает Европа.
21:15 02.12.2014
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Но наш импорт - это около половины всего импорта газа в ЕС. > Вот и думайте, кому что нужнее. >
Доля ГП газа в Европе около 20 -25% общего баланса газа.Будет снижена до около10% Для это строят много станций по приёму сжиженого газа и другие мероприятия...
21:16 02.12.2014
А вообще-то Европа в шоке от такого решения Путина.
Европе он был выгоден еще и потому, что большую часть расходов несла российская сторона. Так что отказ от реализации "Южного потока" - это поражение для всех и свидетельство недальновидности Европы, которая так или иначе зависит от газовых поставок, и Россия в любом случае останется одним из главных поставщиков", - считает глава Nomisma Energia.
21:17 02.12.2014
Darlock (Darlock) писал(а) в ответ на :
> Корадо (marsh) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Для Росси нет никакой принципиальной экономической разницы, на какой границе продавать свой газ.
> > Есть. > Мы зарабатываем и на добыче и на транспортировке.
Вы имеете отношение к нефтянке?
> К чему нам терять деньги и позволять зарабатывать другим на транзите нашего газа?
Откуда мне знать, зачем вы собираетесь платить Турции бабло за транзит
> Мы им (тразитерам) можем только крошки со стола давать. Но вы даже крошек недостойны, поэтому мы вас исключим из транзитной схемы.
Кому и какое дело может быть до того, кого вы там исключили в своих фантазиях.. ))
21:19 02.12.2014
Украинцы, прочитала в сети совершенно верное утверждение: а что вы так озаботились нашими газом и нефтью? Спите спокойно, у вас их нет.
) сланцевого газа.
Исходят из реалий, а не из предположений.
