Действительно, нужно признать такое было и раньше. Вспомним историю. Плохой Путин предложил Польше проложить газопровод из Белоруссии через Польшу в Германию. Польша гордо думала 2 года и наконец отказала России. В ответ злобная Россия кинула демократическую Польшу и проложила Северный Поток морем в Германию. Тоже самое произошло сейчас. Болгария крутила носом около трёх лет, У Очень плохого Путина не выдержали нервы и он договорился с Турками. турки не думая согласились! Счас газопровод будет идти морем в Турцию!!!! Когда это они видели,чтобы Путин просто так языком трепал??? Путин бьет один раз и без лишних разговоров. Европе намек был дан устами Улюкаева за несколько дней до визита. Европа проигнорировала,за что и получила то,что получила.Пока Болгария будет рассусоливать о тактических приемах Путина,Россия и Турция будут двигаться в новом направлении,где Болгарии места нет.
> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Нет этой логики в головах бригадёнышей! quoted2
>Я бы Вам конечно по каждому пункту мог бы расписать, но так как Ваши пункты,это или Ваши хотелки. или банальное незнание предмета. то смысла не вижу захламлять тему. Пусть Вы порадуйтесь. quoted1
............. Не сможешь,только бахвалишься! Но благоразумно только бахвалишься,не берёшься ...
>> Надо быть порядочным соседом, товарищ.. Не пакостить, не вредить, не воровать..
>> Тогда и с вами будут, как с порядочными..
>> А щас чего говорить ? Поздно уже.. >> И не считайте деньги в чужих карманах - а то своих не будет.. quoted2
> > Вот именно! Именно поэтому от вас отвернулся весь Свет! quoted1
Какой свет ??.. Тьма !.. Всё падлючее и лицемерное и отвернулось..
> Именно поэтому от вас отвернулась Украина! По многим причинам.в том числеи потому,что вы считали деньги в наших карманах и всё время делали так,чтобы их было у нас меньше,даже тратя для этого больше. quoted1
Вы сами себя прожрали, проорали, проскакали.. А вот эта ваша хрень -- попытка свалить с больной головы на здоровую.. Еще раз повторяю - хотели бы быть неподлючими соседями - были бы.. Ни у кого с нами проблем нет, кроме вас, баламутов..
> И ваша власть к этому уже начала реально готовиться.Готовя войска для жестого уничтожения бунтующего народа по всей России. quoted1
Бред какой-то.. Начитаетесь своих дураков и айда форум удивлять..
>Как же вы жутчайше завидуете США,что всё время пытаетесь меряться с ней пиписьками! quoted1
Товарищ, ответьте.. Почему они гоняют своих протестующих, а вашему Януковичу - законному президенту .. запретили применить силу против бунтующих боевиков ?... Вы для них - второй сорт ??..
> Ну потратите вы из своих карманов простых россиянмногие десятки миллиардов долларов для того.чтобы лишить Украины платы за транзитна пару миллиардов...одновременно платя за транзит не пущенного через Украину газа БОЛЬШЕ.чем через Украину. > Ну и ЧТО? > Украина потеряет на транзите,но включив ГТС в реверсном режиме получит экономию на газе за меньшую цену,чем газпромовский значительно больше миллиардов долларов!
> Еще и заработает,включив свои мощнейшие газовые хранилища в интегрированню газотранспортную систему ЕС! > Ну не можешь ты ,не способен понять и принять факты и логику реалий..имперские блокировки сознания не позволяют...но ведь от этого реалии не отменяются! > Реалии того,что Кремль безумно тратит многие десятки миллиардов сразу и постепенно потом из карманов простых россиян для того,чтобы "наказать" Украину на пару миллиардов..под восторженные вопли " ату Украину!"ограбленных! quoted1
Жорик! Вот знаешь, сколько с тобой общаюсь, все больше убеждаюсь, что ты либо лишен логики полностью из-за скудоумия либо ты просто малолетка и возможно мыслить логически ты станешь со временем, когда повзрослеешь. Ну давай разберем то, что ты тут написал: Включение ГТС Украины в реверсный режим возможно только в одном случае - получать газ не из России, а из Европы и только для внутреннего потребления. Учитывая, что в Европе своего газа нет, в тех объемах которые поставляются из России (в противном случае Европа обходилась бы своим газом), а закупается в той же России, то сэкономить у вас не получится. Попытка уже имела место и ни чем хорошим не закончилась (словацкий реверс). Так как страна, которая вам будет осуществлять этот реверс не будет продавать вам газ по цене ниже той по которой она его покупает у России, мало того, она вам его не будет продавать даже по той цене, по которой покупает, иначе понесет убытки. Европа - это не Россия и она может вас похлопать за вашу рЭволюцию по плечику, даже подарить печеньки, но оплачивать ваши потребности не будет. Заметь ни кто из европейцев это делать не будет. таким образом газ вы будете покупать по большей цене, чем у России. Идем дальше: насчет интегрирования мощнейших газовых хранилищ в газовую систему ЕС. Запомни Жорик украинская ГТС со своими хранилищами имела только одну цель, еще со времен СССР - это транзит газа из России в Европу и все. Если ваша ГТС выключается из этой связки, то все, она соответственно и выпадает из общей газовой системы Россия-Европа. Если бы украинская ГТС имела выходы на газовые системы Западной и частично Центральной Европы, то да, ее можно было бы модернизировав как-нибудь туда интегрировать, но украинская ГТС заканчивается на границе Украины, то есть на украино-польской границе, венгерской и румынской. Согласись не самые богатые страны ЕС. Фактически на самом краю ЕС. У Европы имеются свои газовые хранилища и не слабые. Зачем им закачивать свой газ в ваши хранилища? Да плюс платить вам еще за это деньги? при этом иметь головняк по поводу того, что вы можете в тихую откачать оттуда газ для себя любимых? Прецеденты имеют место быть. Ваша ГТС если и нужна будет, то только для того, что бы получать газ из России, если конечно ваши майданные вожди договорятся с Москвой и будут честно и главное вовремя оплачивать поставляемый вам товар. Логическое мышление и факты - это хорошо. Вот только никакого имперского мышления тут нет и быть не может, здесь идет чистой воды прагматизм. И никаких десятков миллиардов куда-то выкинуто не было. Затрачено 5 лярдов на подготовку наземной инфраструктуры на территории РФ, ну сколько вам свидомым об этом можно говорить? А насчет прагматизма все очень просто - вы себя не единожды показали как ненадежный деловой партнер, я не говорю там о какой-то там дружбе, братьях и прочие, я говорю как о деловом партнере. Причем об этом знают все, в том числе и Европа. Поэтому если какие-то хранилища на границе с ЕС и будут использованы европейцами, то скорее всего они их просто заберут у вас за долги и ничего платить за хранение своего газа не будут. И вы к этим хранилищам никакого отношения иметь не будете. Цэ Европа очень уж прагматична в этом плане. Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
> Куда делась логика того,что дифирамбы радости про лишение Украины транзита посредством 5 ниток СП и 2 ниток ЮП уже почили в бозе? > Куда делась логика простой арифметики и энергетических законов ЕС,что в реальной действительности,.после всех затрат на стоительство самого газопровода,на который нет денег ,а затем затрат на транзит газа,в ЕС может поступать всего 22,25 миллиардов кубов газа в год? quoted1
Жорик насчет логики я тебе уже сказал - здесь сплошной прагматизм. Намного выгодней иметь дело с надежным деловым партнером, чем с компрометировавшим себя. И кто тебе сказал, что денег на газопровод у ГП нет? На цензоре прочитал? или об этом Миллер сказал? Если так, то дай ссылочку.
По крайней мере так считают европейские политики: Болгарский эксперт по вопросам энергетики: Путин вновь показал, что большие побеждают Путин в очередной раз показал, что большие всегда выигрывают, в то время как маленькие не всегда. Из всего этого, если это случится, конечно, выиграет Турция. То есть, мы играем в старую игру – двое ссорятся, третьи побеждают. Об этом рассказал агентству БГНЕС эксперт по вопросам энергетики профессор Атанас Тасев после того, как появилась новость о том, что Россия намерена расширить газовое сотрудничество с Турцией за счет проекта "Южный поток", который задерживается из-за Болгарии. На пресс-конференции после переговоров с Реджепом Тайипом Эрдоганом, президент России посоветовал Болгарии, которая фактически потеряла свой суверенитет в решении вопроса о „Южном потоке”, потребовать у ЕС свои упущенные выгоды. Владимир Путин в очередной раз продемонстрировал, что он великий игрок, и он контролирует правила большой игры. В первом сроке Бойко Борисова Путин посетил Анкару и подписал некоторые из первых соглашений. Первым было соглашение о трубопроводе "Самсун-Джейхан", который гораздо больше, чем трубопровод "Бургас-Александруполис". Он сделал предложение Бойко Борисову, что реально, нет никаких особых интересов, и позволит Борисову как новому политику показать себя. Во-вторых подписал соглашение о четырех реакторах по 1200 МВт, полностью русский проект, с российским финансированием. Но самым главным было решение по "Южному потоку". Тогда впервые Путин объявил о "Южном потоке 2". Путин другими словами сказал Борисову: "Смотри, это большое испытание, которое было бы хорошо, чтобы вы приняли", как это Болгария и сделала. Болгария приняла реализацию этого проекта. Сейчас вопрос в том, что Путин пытается сказать Борисову и не только Борисову, конечно, сказал профессор Тасев. То, что мы услышали, это расширение Голубого потока. С технологической точки зрения это хорошее решение, потому что гораздо легче преодолеть 250 км расстояния из России в Турцию, чем 900 км. Во-вторых, Путин заявил, что "мы сделаем газовый хаб", то есть, мы не входим в Европу. Это означает, что Путин будет играть конкурентно с Азербайджаном и от этого выиграет Турция, прокомментировал эксперт по энергетическим вопросам. На данный момент мы должны сохранить самообладание и ждать, тем более, что Европейская комиссия до сих пор не выступила с окончательным решением, считает болгарский эксперт. http://novinite.ru/view_news.php?id=12928
> Вот именно! Именно поэтому от вас отвернулся весь Свет! Именно поэтому от вас отвернулась Украина! По многим причинам.в том числеи потому,что вы считали деньги в наших карманах и всё время делали так,чтобы их было у нас меньше,даже тратя для этого больше. > Но в вашем зазеркалье как в отражении в зеркале- всё наоборот..но зазеркалье- это не реальный Мир,это его искажённое виденье...и эта ситуация обязательно завершится полным разбитием лживых зеркал зазеркалья и полным невообразимого трагизма прозрением многих россиян.Катастрофического для самого существования россиян и России. > И ваша власть к этому уже начала реально готовиться.Готовя войска для жестого уничтожения бунтующего народа по всей России. quoted1
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение: в том числеи потому,что вы считали деньги в наших карманах и всё время делали так,чтобы их было у нас меньше,даже тратя для этого больше.
> hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Тут возможны и варианты... Ведь ДВА потока лучше для обеспечения энергобезопасности,чем один ,правда ? quoted2
> > С этим трудно поспорить, но если в Турцию 63 куба + 63 куба по "старому" ЮП, не многовато будет? И Туркам какой гешефт от этого? А так турки будут сидеть на транзите и болгарам фак показывать. quoted1
Да и не собираюсь спорить...Просто как один из возможных вариантов пойдет,мне кажется.