>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> потому что они в самолетах не слишком разбираются >>> Люди способные использовать ЗРК Бук по назначению, разбираются в самолётах ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, и видят на радаре все параметры цели включая высоту и скорость полёта, которые у АН-26 ГОРАЗДО меньше чем у боинга (потолок на четверть ниже, скорость в 2 раза). Т.е. при использовании ЗРК Бук ошибиться НЕВОЗМОЖНО, а другими доступными (кстати исправных Буков у ополченцев никогда и не было, да и неисправные были в другом районе ЗА пределами их радиуса действия) ополченцам средствами боинг НЕ ДОСТАТЬ. >>> Точка - конец голимой истории.
>>> >>> ЗЫ Только не надо рассказывать про пьяных неучей которые тыкнули наугад в кнопку и попали в боинг - чтобы попасть хоть куда-нибудь из Бука нужны серьёзные специалисты и трезвые. >>> Причём попасть не туда куда целился в принципе НЕВОЗМОЖНО, случайно попасть куда-нибудь из Бука ещё менее вероятно как с первого раза не мешкая вдеть нитку в иголку закрыв глаза.
> лишают террористов возможности распоряжаться их средствами > allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Граждане украины не террористы, а заложники террористов
>>Если это так, то они жертвы, и ни в чём не виноваты, а очень даже наоборот. >> И им помогать всячески нужно, а не лишать их пенсий, зарплат и вкладов, которые они честно заработали и налоги кстати со своих доходов платили. Я уже не говорю о том, что лишение гражданства тоже с этим тезисом слабо вяжется, т.к. вы делаете людей практически полностью БЕСПРАВНЫМИ только за то, что они жертвы террористов.
Этот бред ещё менее убедителен. Деньги начисляются не на счета "террористов" и они их выдачу в принципе не могут контролировать, у них попросту нет таких возможностей. Кстати, а с гражданством как? Уже забыл? allnick (allnick) писал(а) в ответ на :
> Я уже не говорю о том, что лишение гражданства тоже с этим тезисом слабо вяжется, т.к. вы делаете людей практически полностью БЕСПРАВНЫМИ только за то, что они жертвы террористов.
16:02 25.12.2014
Дело в том.
Журналисты Süddeutsche Zeitung, медиакомпаний WDR, NDR[de] и эксперты нидерландской компании ARGOS, обратили внимание на то, что на 14-й страницы промежуточного отчёта был удалён следующий текст:
Было распространено извещение NOTAM об ограничении воздушного пространства вследствие того, что 14 июля на высоте 6500 метров был сбит самолет Ан —
Иными словами из предварительного отчета они удалили инфу, о причастности Украины к этой трагедии. т.к. воздушное пространство было закрыто для полетов.
> а как можно объяснить вранье и ложь? > никак > по вашей искаженной логике виноваты не террористы, а те, кто от них пострадал > > Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> это вряд ли >>> >>> Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Подавляющее число "террористов" составляют "бывшие" граждане Украины.
>>> потому что они в самолетах не слишком разбираются >>> Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Почему, в час сбития Боинга ополченцы сказали, что сбили АН-26?
>> >> Слово "вряд ли" не объясняет, почему подавляющее большинство ополченцев являются бывшими гражданами Украины. >> ---------------------------------------- -------- >> Плохо в самолётах разбираются? >> Значит, пользуясь этим, можно было направить ЛЮБОЙ самолёт в область, где ополченцы массово сбивают самолёты, а потом обвинить ополченцев в убийстве мирных граждан? >> Почему Киев закрыл небо (после 14 июля) для ВВС но позволил гражданскому самолёту полёт над смертельной зоной? >> Почему Украина направила Боинг-777 с 300 МИРНЫМИ пассажирами в зону, где закрыто небо для ВВС Украины и где было сбито ВЧЕРА (от 17 июля) два СУ-25, а позавчера АН-26?
>> Получается - "Украина" намеренно позволила гражданскому самолёту (в отличии от ВВС Украины) полёт над смертельной зоной. >> Допускать полёты гражданской авиации над зоной боевого конфликта, где крушат один самолёт за другим - это вопиющий подлог и преступление против человечности. >> Теперь Вы понимаете, кто убийца?
Кто направил в зону, где массово сбивают самолёты, гражданский Боинг-777?
>>> это иллюзия >>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> потому что они в самолетах не слишком разбираются >>>> Люди способные использовать ЗРК Бук по назначению, разбираются в самолётах ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, и видят на радаре все параметры цели включая высоту и скорость полёта, которые у АН-26 ГОРАЗДО меньше чем у боинга (потолок на четверть ниже, скорость в 2 раза). Т.е. при использовании ЗРК Бук ошибиться НЕВОЗМОЖНО, а другими доступными (кстати исправных Буков у ополченцев никогда и не было, да и неисправные были в другом районе ЗА пределами их радиуса действия) ополченцам средствами боинг НЕ ДОСТАТЬ. >>>> Точка - конец голимой истории.
>>>> >>>> ЗЫ Только не надо рассказывать про пьяных неучей которые тыкнули наугад в кнопку и попали в боинг - чтобы попасть хоть куда-нибудь из Бука нужны серьёзные специалисты и трезвые. >>>> Причём попасть не туда куда целился в принципе НЕВОЗМОЖНО, случайно попасть куда-нибудь из Бука ещё менее вероятно как с первого раза не мешкая вдеть нитку в иголку закрыв глаза.
>>Слабенький такой довод - неубедительный.
Т.е. ты утверждаешь, что они ничего не спутали, а попали именно туда куда целились, т.е. в боинг? Тогда им следовало вообще молчать об этом, а не трубить о том, что они сбили АН-26? Зачем им это? Хотели сами себя подставить? Причём это единственный возможный ответ сразу на три вопроса - и зачем вообще сбили, и почему не промолчали, и зачем сказали что сбили АН-26. И ответ этот - хотели сами себя подставить. Очень правдоподобно!
17:31 25.12.2014
вы несете бред кто контролирует всю банковскую систему и промышленность в захваченных террористами областях? а я что с гражданством? allnick (allnick) писал(а) в ответ на :
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Граждане украины не террористы, а заложники террористов >>> Если это так, то они жертвы, и ни в чём не виноваты, а очень даже наоборот.
>>> И им помогать всячески нужно, а не лишать их пенсий, зарплат и вкладов, которые они честно заработали и налоги кстати со своих доходов платили. Я уже не говорю о том, что лишение гражданства тоже с этим тезисом слабо вяжется, т.к. вы делаете людей практически полностью БЕСПРАВНЫМИ только за то, что они жертвы террористов.
>Этот бред ещё менее убедителен. Деньги начисляются не на счета "террористов" и они их выдачу в принципе не могут контролировать, у них попросту нет таких возможностей. > Кстати, а с гражданством как? Уже забыл? > allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я уже не говорю о том, что лишение гражданства тоже с этим тезисом слабо вяжется, т.к. вы делаете людей практически полностью БЕСПРАВНЫМИ только за то, что они жертвы террористов.
17:36 25.12.2014
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> вы несете бред > кто контролирует всю банковскую систему и промышленность в захваченных террористами областях?
Счета украинских банков ополченцы не контролируют и в принципе не могут, при всём желании. А свои собственные финансовую систему и банки они только создают:
На территории ДНР ведутся работы по созданию отдельной финансовой системы. «Национальный Банк» республики уже обзавелся собственным зданием.
> а я что с гражданством?
Почему жертв "террористов" хотят лишить гражданства?
>>> а их никто не лишает >>> лишают террористов возможности распоряжаться их средствами >>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> Граждане украины не террористы, а заложники террористов >>>> Если это так, то они жертвы, и ни в чём не виноваты, а очень даже наоборот.
>>>> И им помогать всячески нужно, а не лишать их пенсий, зарплат и вкладов, которые они честно заработали и налоги кстати со своих доходов платили. Я уже не говорю о том, что лишение гражданства тоже с этим тезисом слабо вяжется, т.к. вы делаете людей практически полностью БЕСПРАВНЫМИ только за то, что они жертвы террористов.
>>Этот бред ещё менее убедителен. Деньги начисляются не на счета "террористов" и они их выдачу в принципе не могут контролировать, у них попросту нет таких возможностей. >> Кстати, а с гражданством как? Уже забыл? >> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Я уже не говорю о том, что лишение гражданства тоже с этим тезисом слабо вяжется, т.к. вы делаете людей практически полностью БЕСПРАВНЫМИ только за то, что они жертвы террористов.
18:07 25.12.2014
сбивают на какой высоте? предположить наличие у террористов бука было сложно а так над локальными зонами конфликта летают все Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на :
>> а как можно объяснить вранье и ложь? >> никак >> по вашей искаженной логике виноваты не террористы, а те, кто от них пострадал >> >> Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> это вряд ли >>>> >>>> Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Подавляющее число "террористов" составляют "бывшие" граждане Украины. >>>> потому что они в самолетах не слишком разбираются >>>> Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Почему, в час сбития Боинга ополченцы сказали, что сбили АН-26? >>> >>> Слово "вряд ли" не объясняет, почему подавляющее большинство ополченцев являются бывшими гражданами Украины. >>> ---------------------------------------- -------- >>> Плохо в самолётах разбираются? >>> Значит, пользуясь этим, можно было направить ЛЮБОЙ самолёт в область, где ополченцы массово сбивают самолёты, а потом обвинить ополченцев в убийстве мирных граждан? >>> Почему Киев закрыл небо (после 14 июля) для ВВС но позволил гражданскому самолёту полёт над смертельной зоной? >>> Почему Украина направила Боинг-777 с 300 МИРНЫМИ пассажирами в зону, где закрыто небо для ВВС Украины и где было сбито ВЧЕРА (от 17 июля) два СУ-25, а позавчера АН-26?
>>> Получается - "Украина" намеренно позволила гражданскому самолёту (в отличии от ВВС Украины) полёт над смертельной зоной.
>>> Допускать полёты гражданской авиации над зоной боевого конфликта, где крушат один самолёт за другим - это вопиющий подлог и преступление против человечности. >>> Теперь Вы понимаете, кто убийца?
> > Кто направил в зону, где массово сбивают самолёты, гражданский Боинг-777?
18:10 25.12.2014
нет, я утверждаю, что эти способны лупить по всему, что движется allnick (allnick) писал(а) в ответ на :
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> это иллюзия >>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> потому что они в самолетах не слишком разбираются >>>>> Люди способные использовать ЗРК Бук по назначению, разбираются в самолётах ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, и видят на радаре все параметры цели включая высоту и скорость полёта, которые у АН-26 ГОРАЗДО меньше чем у боинга (потолок на четверть ниже, скорость в 2 раза). Т.е. при использовании ЗРК Бук ошибиться НЕВОЗМОЖНО, а другими доступными (кстати исправных Буков у ополченцев никогда и не было, да и неисправные были в другом районе ЗА пределами их радиуса действия) ополченцам средствами боинг НЕ ДОСТАТЬ. >>>>> Точка - конец голимой истории. >>>>>
>>>>> ЗЫ Только не надо рассказывать про пьяных неучей которые тыкнули наугад в кнопку и попали в боинг - чтобы попасть хоть куда-нибудь из Бука нужны серьёзные специалисты и трезвые.
>>>>> Причём попасть не туда куда целился в принципе НЕВОЗМОЖНО, случайно попасть куда-нибудь из Бука ещё менее вероятно как с первого раза не мешкая вдеть нитку в иголку закрыв глаза. >>> Слабенький такой довод - неубедительный.
>Т.е. ты утверждаешь, что они ничего не спутали, а попали именно туда куда целились, т.е. в боинг? Тогда им следовало вообще молчать об этом, а не трубить о том, что они сбили АН-26? Зачем им это? Хотели сами себя подставить? > Причём это единственный возможный ответ сразу на три вопроса - и зачем вообще сбили, и почему не промолчали, и зачем сказали что сбили АН-26. И ответ этот - хотели сами себя подставить. Очень правдоподобно!
18:12 25.12.2014
ну да отделения банков на территории, захваченной террористами, совершенно нормально функционируют и все налоги платятся, и права собственности соблюдаются не смешите меня плиз allnick (allnick) писал(а) в ответ на :
> Счета украинских банков ополченцы не контролируют и в принципе не могут, при всём желании. > А свои собственные финансовую систему и банки они только создают:
террористы? у них спрашивайте allnick (allnick) писал(а) в ответ на :
> Почему жертв "террористов" хотят лишить гражданства?
>>> зная подготовку российских солдат - убедительный >>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> это иллюзия >>>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> потому что они в самолетах не слишком разбираются >>>>>> Люди способные использовать ЗРК Бук по назначению, разбираются в самолётах ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, и видят на радаре все параметры цели включая высоту и скорость полёта, которые у АН-26 ГОРАЗДО меньше чем у боинга (потолок на четверть ниже, скорость в 2 раза). Т.е. при использовании ЗРК Бук ошибиться НЕВОЗМОЖНО, а другими доступными (кстати исправных Буков у ополченцев никогда и не было, да и неисправные были в другом районе ЗА пределами их радиуса действия) ополченцам средствами боинг НЕ ДОСТАТЬ. >>>>>> Точка - конец голимой истории. >>>>>>
>>>>>> ЗЫ Только не надо рассказывать про пьяных неучей которые тыкнули наугад в кнопку и попали в боинг - чтобы попасть хоть куда-нибудь из Бука нужны серьёзные специалисты и трезвые.
>>>>>> Причём попасть не туда куда целился в принципе НЕВОЗМОЖНО, случайно попасть куда-нибудь из Бука ещё менее вероятно как с первого раза не мешкая вдеть нитку в иголку закрыв глаза. >>>> Слабенький такой довод - неубедительный.
>>Т.е. ты утверждаешь, что они ничего не спутали, а попали именно туда куда целились, т.е. в боинг? Тогда им следовало вообще молчать об этом, а не трубить о том, что они сбили АН-26? Зачем им это? Хотели сами себя подставить? >> Причём это единственный возможный ответ сразу на три вопроса - и зачем вообще сбили, и почему не промолчали, и зачем сказали что сбили АН-26. И ответ этот - хотели сами себя подставить. Очень правдоподобно!
Т.е. определив что это боинг сбили его просто из врождённой кровожадности и злобности?
> ну да > отделения банков на территории, захваченной террористами, совершенно нормально функционируют > и все налоги платятся, и права собственности соблюдаются
> не смешите меня плиз > allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Счета украинских банков ополченцы не контролируют и в принципе не могут, при всём желании. >> А свои собственные финансовую систему и банки они только создают:
>
Налоги платились до самого последнего времени - это факт. И банкоматы, и отделения банков выдавали деньги - это тоже факт. Не всегда без проблем - бывали проблемы с наличкой, работой банкоматов и прочее, но об этом чуть ниже. И просто так деньги с какого угодно счёта не снимешь - нет доступа, иначе что бы помешало ополченцам обчистить ВСЕ счета данного банка, а не только принадлежащих жителям Новороссии? Есть вариант просто ограбить отделения банков изъяв наличность, но не трогая счетов (которые по-любому недоступны), но такого я чё-то не слышал, к тому же в этом случае для того чтобы застраховать себя от неприятностей банкам следовало бы просто закрыть свои отделения в Новороссии и не трогать счета, а деньги новороссияне могли бы снять (как и в случае с какими либо проблемами с выдачей налички в самой Новороссии) со своих счетов ЗА пределами Новороссии, что многие и делали когда были какие-либо проблемы. Но сейчас их и этого лишили. Так что кончай демагогию и ответь наконец на вопрос - зачем Хунта решила уморить голодом жертв "террористов"?
> террористы? у них спрашивайте > allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему жертв "террористов" хотят лишить гражданства?
Не ополченцы хотят лишить их гражданства, а ваши депутатики.
> предположить наличие у террористов бука было сложно > а так над локальными зонами конфликта летают все > ...........................
Двумя сутками ранее (14 июля) был сбит АН-26 ВСУ на высоте 6500 метров. И, что здесь "сложно предположить"? Что стали применяться ДАЛЬНОБОЙНЫЕ ЗРК? И дебилу понятно, что СТАЛИ. Киев ТОТ-ЧАС (14 июля) закрыл воздушное пространство для своих ВВС. А Боинг 777 - всего через пару суток!! - Украинские власти допустили в зону, где уже нет "потолка" для зенитных ракет! С какой целью Украина это сделала? Ведь знала, что С 14 ИЮЛЯ полёты над зоной конфликта ОПАСНЫ НА ЛЮБОЙ ВЫСОТЕ. Зачем убила три сотни мирных граждан Боинга-777? Направив его под дула зенитных орудий с большой дальностью поражения? "Авось не заметят, что это Боинг"? Скажи? А может ВСУ сами сбили Боинг и отдали эту "победу" (через подставных лиц) ничего не подозревающим ополченцам? Назвав сбитый самолёт АНом-26?
07:42 26.12.2014
Сбили летящий самолет от ощущения вседозволенности и в пароксизме собственной крутости allnick (allnick) писал(а) в ответ на :
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> зная подготовку российских солдат - убедительный >>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> это иллюзия >>>>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> потому что они в самолетах не слишком разбираются >>>>>>> Люди способные использовать ЗРК Бук по назначению, разбираются в самолётах ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, и видят на радаре все параметры цели включая высоту и скорость полёта, которые у АН-26 ГОРАЗДО меньше чем у боинга (потолок на четверть ниже, скорость в 2 раза). Т.е. при использовании ЗРК Бук ошибиться НЕВОЗМОЖНО, а другими доступными (кстати исправных Буков у ополченцев никогда и не было, да и неисправные были в другом районе ЗА пределами их радиуса действия) ополченцам средствами боинг НЕ ДОСТАТЬ. >>>>>>> Точка - конец голимой истории. >>>>>>> >>>>>>> ЗЫ Только не надо рассказывать про пьяных неучей которые тыкнули наугад в кнопку и попали в боинг - чтобы попасть хоть куда-нибудь из Бука нужны серьёзные специалисты и трезвые. >>>>>>> Причём попасть не туда куда целился в принципе НЕВОЗМОЖНО, случайно попасть куда-нибудь из Бука ещё менее вероятно как с первого раза не мешкая вдеть нитку в иголку закрыв глаза.
>>>>> Слабенький такой довод - неубедительный. >>> Т.е. ты утверждаешь, что они ничего не спутали, а попали именно туда куда целились, т.е. в боинг? Тогда им следовало вообще молчать об этом, а не трубить о том, что они сбили АН-26? Зачем им это? Хотели сами себя подставить? >>> Причём это единственный возможный ответ сразу на три вопроса - и зачем вообще сбили, и почему не промолчали, и зачем сказали что сбили АН-26. И ответ этот - хотели сами себя подставить. Очень правдоподобно!
>Т.е. определив что это боинг сбили его просто из врождённой кровожадности и злобности?
07:53 26.12.2014
Зачем бандитам снимать самим деньги? Под дулом автомата любой пойдет и снимет Зачем террористы решили так издеваться над заложниками, не скажу Видимо, для удовлетворения своих амбиций Поколению без войны захотелось крови - и они полезли из россии играть в войнушку за чужой счет Мы еще увидим, насколько это глупо allnick (allnick) писал(а) в ответ на :
>> ну да >> отделения банков на территории, захваченной террористами, совершенно нормально функционируют >> и все налоги платятся, и права собственности соблюдаются
>> не смешите меня плиз >> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Счета украинских банков ополченцы не контролируют и в принципе не могут, при всём желании. >>> А свои собственные финансовую систему и банки они только создают:
>>
>Налоги платились до самого последнего времени - это факт. > И банкоматы, и отделения банков выдавали деньги - это тоже факт. > Не всегда без проблем - бывали проблемы с наличкой, работой банкоматов и прочее, но об этом чуть ниже. > И просто так деньги с какого угодно счёта не снимешь - нет доступа, иначе что бы помешало ополченцам обчистить ВСЕ счета данного банка, а не только принадлежащих жителям Новороссии? > Есть вариант просто ограбить отделения банков изъяв наличность, но не трогая счетов (которые по-любому недоступны), но такого я чё-то не слышал, к тому же в этом случае для того чтобы застраховать себя от неприятностей банкам следовало бы просто закрыть свои отделения в Новороссии и не трогать счета, а деньги новороссияне могли бы снять (как и в случае с какими либо проблемами с выдачей налички в самой Новороссии) со своих счетов ЗА пределами Новороссии, что многие и делали когда были какие-либо проблемы. Но сейчас их и этого лишили.
> Так что кончай демагогию и ответь наконец на вопрос - зачем Хунта решила уморить голодом жертв "террористов"? >
>> террористы? у них спрашивайте >> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Почему жертв "террористов" хотят лишить гражданства?
>Не ополченцы хотят лишить их гражданства, а ваши депутатики.
зная подготовку российских солдат - убедительный
