Есть разница 10 км и 6 км И еще раз, не переводите обвинения с террористов, сбивающих самолеты, на остальных Я вам больше скажу - они отвечают за все сбитые транспортники, и будут отвечать по законам любой нормальной страны Поэтому скрыться они могут толлько в россии Постигающий (NIGDEON) писал(а) в ответ на сообщение:
>> предположить наличие у террористов бука было сложно >> а так над локальными зонами конфликта летают все >> ........................... quoted2
> > Двумя сутками ранее (14 июля) был сбит АН-26 ВСУ на высоте 6500 метров. > И, что здесь "сложно предположить"? Что стали применяться ДАЛЬНОБОЙНЫЕ ЗРК? И дебилу понятно, что СТАЛИ. > Киев ТОТ-ЧАС (14 июля) закрыл воздушное пространство для своих ВВС. > А Боинг 777 - всего через пару суток!! - Украинские власти допустили в зону, где уже нет "потолка" для зенитных ракет! > С какой целью Украина это сделала? > Ведь знала, что С 14 ИЮЛЯ полёты над зоной конфликта ОПАСНЫ НА ЛЮБОЙ ВЫСОТЕ. > Зачем убила три сотни мирных граждан Боинга-777? Направив его под дула зенитных орудий с большой дальностью поражения? > "Авось не заметят, что это Боинг"?
> Скажи? > А может ВСУ сами сбили Боинг и отдали эту "победу" (через подставных лиц) ничего не подозревающим ополченцам? Назвав сбитый самолёт АНом-26? > http://ria.ru/world/20140717/1016409306.htmlquoted1
>>> нет, я утверждаю, что эти способны лупить по всему, что движется >>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> зная подготовку российских солдат - убедительный >>>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> это иллюзия >>>>>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> потому что они в самолетах не слишком разбираются >>>>>>>> Люди способные использовать ЗРК Бук по назначению, разбираются в самолётах ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, и видят на радаре все параметры цели включая высоту и скорость полёта, которые у АН-26 ГОРАЗДО меньше чем у боинга (потолок на четверть ниже, скорость в 2 раза). Т.е. при использовании ЗРК Бук ошибиться НЕВОЗМОЖНО, а другими доступными (кстати исправных Буков у ополченцев никогда и не было, да и неисправные были в другом районе ЗА пределами их радиуса действия) ополченцам средствами боинг НЕ ДОСТАТЬ. >>>>>>>> Точка - конец голимой истории. >>>>>>>> >>>>>>>> ЗЫ Только не надо рассказывать про пьяных неучей которые тыкнули наугад в кнопку и попали в боинг - чтобы попасть хоть куда-нибудь из Бука нужны серьёзные специалисты и трезвые. >>>>>>>> Причём попасть не туда куда целился в принципе НЕВОЗМОЖНО, случайно попасть куда-нибудь из Бука ещё менее вероятно как с первого раза не мешкая вдеть нитку в иголку закрыв глаза.
>>>>>> Слабенький такой довод - неубедительный. >>>> Т.е. ты утверждаешь, что они ничего не спутали, а попали именно туда куда целились, т.е. в боинг? Тогда им следовало вообще молчать об этом, а не трубить о том, что они сбили АН-26? Зачем им это? Хотели сами себя подставить? >>>> Причём это единственный возможный ответ сразу на три вопроса - и зачем вообще сбили, и почему не промолчали, и зачем сказали что сбили АН-26. И ответ этот - хотели сами себя подставить. Очень правдоподобно! quoted3
>>Т.е. определив что это боинг сбили его просто из врождённой кровожадности и злобности? quoted2
так как в россии самая дебильная версия оказывается самой правильной, вы со мной, судя по всему, согласились:) allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> нет, я утверждаю, что эти способны лупить по всему, что движется >>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> зная подготовку российских солдат - убедительный >>>>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> это иллюзия >>>>>>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> потому что они в самолетах не слишком разбираются >>>>>>>>> Люди способные использовать ЗРК Бук по назначению, разбираются в самолётах ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, и видят на радаре все параметры цели включая высоту и скорость полёта, которые у АН-26 ГОРАЗДО меньше чем у боинга (потолок на четверть ниже, скорость в 2 раза). Т.е. при использовании ЗРК Бук ошибиться НЕВОЗМОЖНО, а другими доступными (кстати исправных Буков у ополченцев никогда и не было, да и неисправные были в другом районе ЗА пределами их радиуса действия) ополченцам средствами боинг НЕ ДОСТАТЬ. >>>>>>>>> Точка - конец голимой истории. >>>>>>>>> >>>>>>>>> ЗЫ Только не надо рассказывать про пьяных неучей которые тыкнули наугад в кнопку и попали в боинг - чтобы попасть хоть куда-нибудь из Бука нужны серьёзные специалисты и трезвые. >>>>>>>>> Причём попасть не туда куда целился в принципе НЕВОЗМОЖНО, случайно попасть куда-нибудь из Бука ещё менее вероятно как с первого раза не мешкая вдеть нитку в иголку закрыв глаза. >>>>>>> Слабенький такой довод - неубедительный.
>>>>> Т.е. ты утверждаешь, что они ничего не спутали, а попали именно туда куда целились, т.е. в боинг? Тогда им следовало вообще молчать об этом, а не трубить о том, что они сбили АН-26? Зачем им это? Хотели сами себя подставить? >>>>> Причём это единственный возможный ответ сразу на три вопроса - и зачем вообще сбили, и почему не промолчали, и зачем сказали что сбили АН-26. И ответ этот - хотели сами себя подставить. Очень правдоподобно! >>> Т.е. определив что это боинг сбили его просто из врождённой кровожадности и злобности? quoted3
> Зачем бандитам снимать самим деньги? > Под дулом автомата любой пойдет и снимет > Зачем террористы решили так издеваться над заложниками, не скажу > Видимо, для удовлетворения своих амбиций > Поколению без войны захотелось крови - и они полезли из россии играть в войнушку за чужой счет > Мы еще увидим, насколько это глупо > allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ну да >>> отделения банков на территории, захваченной террористами, совершенно нормально функционируют >>> и все налоги платятся, и права собственности соблюдаются >>> не смешите меня плиз >>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Счета украинских банков ополченцы не контролируют и в принципе не могут, при всём желании. >>>> А свои собственные финансовую систему и банки они только создают: >>> quoted3
>>Налоги платились до самого последнего времени - это факт. >> И банкоматы, и отделения банков выдавали деньги - это тоже факт. >> Не всегда без проблем - бывали проблемы с наличкой, работой банкоматов и прочее, но об этом чуть ниже. >> И просто так деньги с какого угодно счёта не снимешь - нет доступа, иначе что бы помешало ополченцам обчистить ВСЕ счета данного банка, а не только принадлежащих жителям Новороссии? >> Есть вариант просто ограбить отделения банков изъяв наличность, но не трогая счетов (которые по-любому недоступны), но такого я чё-то не слышал, к тому же в этом случае для того чтобы застраховать себя от неприятностей банкам следовало бы просто закрыть свои отделения в Новороссии и не трогать счета, а деньги новороссияне могли бы снять (как и в случае с какими либо проблемами с выдачей налички в самой Новороссии) со своих счетов ЗА пределами Новороссии, что многие и делали когда были какие-либо проблемы. Но сейчас их и этого лишили. >> Так что кончай демагогию и ответь наконец на вопрос - зачем Хунта решила уморить голодом жертв "террористов"?
>>
>>> террористы? у них спрашивайте >>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Почему жертв "террористов" хотят лишить гражданства? quoted3
>>Не ополченцы хотят лишить их гражданства, а ваши депутатики. quoted2
Ещё одна дебильная и ничем не подтверждённая версия. Даже укры не вещают о том что на Донбассе КАЖДОГО грабят ополченцы. У них и народу-то стока нет, чтобы КАЖДОГО из нескольких МИЛЛИОНОВ взять под контроль. Официально Хунта открестилась от них вовсе не потому, что их средства контролируют ополченцы (потому, что это даже для Хунты через чур уж запредельный бред), а потому что:
"Вся сумма неоплаченной электроэнергии и газа, которая поставляется Украиной в Донецк и Луганск, будет взята из тех средств, которые мы зарезервировали на социальные выплаты и пенсии. Это справедливо. Вся страна платит… в этих условиях мы помогаем Донбассу, но мы обязаны, соответственно, компенсировать эту сумму средств"
- Яценюк.
"Война идет горячая, экономическая, информационная, поэтому я думаю, что если будет сейчас решение об экономической блокаде, то это будет абсолютно правильное решение. Незачем на сегодняшний день поддерживать иллюзию у людей, которые там остались, что эти бандформирования могут обеспечить нормальную жизнь"
- народный депутат от фракции УДАР Виктор Чумак.
Ну а Порошенко заявил, что жители Донбасса сами скоро начнут проситься обратно, под теплое крылышко Украинской власти, т.к. сами «ничего делать не умеют» и пенсии они получать не будут, а их дети будут жить в подвалах.
Т.е. оставление жителей Донбаса без средств для существования оправдывают тем, что они (жители Донбаса) должны за свет и газ и надо у поэтому у них забрать ВСЁ. И тем, что надо им показать, что без Украины они не проживут и когда они станут голодать, то сами запросятся обратно. Но вот до того бреда, что на самом деле всё у них отбирают ополченцы, и поэтому перечислять им деньги не имеет смысла, ещё никто не додумался. Ну кроме тебя...
>> Зачем бандитам снимать самим деньги? >> Под дулом автомата любой пойдет и снимет >> Зачем террористы решили так издеваться над заложниками, не скажу >> Видимо, для удовлетворения своих амбиций >> Поколению без войны захотелось крови - и они полезли из россии играть в войнушку за чужой счет >> Мы еще увидим, насколько это глупо >> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> ну да >>>> отделения банков на территории, захваченной террористами, совершенно нормально функционируют >>>> и все налоги платятся, и права собственности соблюдаются >>>> не смешите меня плиз >>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Счета украинских банков ополченцы не контролируют и в принципе не могут, при всём желании. >>>>> А свои собственные финансовую систему и банки они только создают: >>>> >>> Налоги платились до самого последнего времени - это факт. >>> И банкоматы, и отделения банков выдавали деньги - это тоже факт. >>> Не всегда без проблем - бывали проблемы с наличкой, работой банкоматов и прочее, но об этом чуть ниже. >>> И просто так деньги с какого угодно счёта не снимешь - нет доступа, иначе что бы помешало ополченцам обчистить ВСЕ счета данного банка, а не только принадлежащих жителям Новороссии? >>> Есть вариант просто ограбить отделения банков изъяв наличность, но не трогая счетов (которые по-любому недоступны), но такого я чё-то не слышал, к тому же в этом случае для того чтобы застраховать себя от неприятностей банкам следовало бы просто закрыть свои отделения в Новороссии и не трогать счета, а деньги новороссияне могли бы снять (как и в случае с какими либо проблемами с выдачей налички в самой Новороссии) со своих счетов ЗА пределами Новороссии, что многие и делали когда были какие-либо проблемы. Но сейчас их и этого лишили. >>> Так что кончай демагогию и ответь наконец на вопрос - зачем Хунта решила уморить голодом жертв "террористов"? >>> >>>> террористы? у них спрашивайте
>>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Почему жертв "террористов" хотят лишить гражданства? >>> Не ополченцы хотят лишить их гражданства, а ваши депутатики. quoted3
>Ещё одна дебильная и ничем не подтверждённая версия. > Даже укры не вещают о том что на Донбассе КАЖДОГО грабят ополченцы. > У них и народу-то стока нет, чтобы КАЖДОГО из нескольких МИЛЛИОНОВ взять под контроль. > Официально Хунта открестилась от них вовсе не потому, что их средства контролируют ополченцы (потому, что это даже для Хунты через чур уж запредельный бред), а потому что: > "Вся сумма неоплаченной электроэнергии и газа, которая поставляется Украиной в Донецк и Луганск, будет взята из тех средств, которые мы зарезервировали на социальные выплаты и пенсии. Это справедливо. Вся страна платит… в этих условиях мы помогаем Донбассу, но мы обязаны, соответственно, компенсировать эту сумму средств"- Яценюк. > > "Война идет горячая, экономическая, информационная, поэтому я думаю, что если будет сейчас решение об экономической блокаде, то это будет абсолютно правильное решение. Незачем на сегодняшний день поддерживать иллюзию у людей, которые там остались, что эти бандформирования могут обеспечить нормальную жизнь" - народный депутат от фракции УДАР Виктор Чумак. > > Ну а Порошенко заявил, что жители Донбасса сами скоро начнут проситься обратно, под теплое крылышко Украинской власти, т.к. сами «ничего делать не умеют» и пенсии они получать не будут, а их дети будут жить в подвалах. > > Т.е. оставление жителей Донбаса без средств для существования оправдывают тем, что они (жители Донбаса) должны за свет и газ и надо у поэтому у них забрать ВСЁ.
> И тем, что надо им показать, что без Украины они не проживут и когда они станут голодать, то сами запросятся обратно. > Но вот до того бреда, что на самом деле всё у них отбирают ополченцы, и поэтому перечислять им деньги не имеет смысла, ещё никто не додумался. > Ну кроме тебя...quoted1
> так как в россии самая дебильная версия оказывается самой правильной, вы со мной, судя по всему, согласились:) > allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Сбили летящий самолет от ощущения вседозволенности и в пароксизме собственной крутости >>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> нет, я утверждаю, что эти способны лупить по всему, что движется >>>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> зная подготовку российских солдат - убедительный >>>>>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> это иллюзия >>>>>>>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> потому что они в самолетах не слишком разбираются >>>>>>>>>> Люди способные использовать ЗРК Бук по назначению, разбираются в самолётах ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, и видят на радаре все параметры цели включая высоту и скорость полёта, которые у АН-26 ГОРАЗДО меньше чем у боинга (потолок на четверть ниже, скорость в 2 раза). Т.е. при использовании ЗРК Бук ошибиться НЕВОЗМОЖНО, а другими доступными (кстати исправных Буков у ополченцев никогда и не было, да и неисправные были в другом районе ЗА пределами их радиуса действия) ополченцам средствами боинг НЕ ДОСТАТЬ. >>>>>>>>>> Точка - конец голимой истории. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> ЗЫ Только не надо рассказывать про пьяных неучей которые тыкнули наугад в кнопку и попали в боинг - чтобы попасть хоть куда-нибудь из Бука нужны серьёзные специалисты и трезвые. >>>>>>>>>> Причём попасть не туда куда целился в принципе НЕВОЗМОЖНО, случайно попасть куда-нибудь из Бука ещё менее вероятно как с первого раза не мешкая вдеть нитку в иголку закрыв глаза. >>>>>>>> Слабенький такой довод - неубедительный.
>>>>>> Т.е. ты утверждаешь, что они ничего не спутали, а попали именно туда куда целились, т.е. в боинг? Тогда им следовало вообще молчать об этом, а не трубить о том, что они сбили АН-26? Зачем им это? Хотели сами себя подставить? >>>>>> Причём это единственный возможный ответ сразу на три вопроса - и зачем вообще сбили, и почему не промолчали, и зачем сказали что сбили АН-26. И ответ этот - хотели сами себя подставить. Очень правдоподобно! >>>> Т.е. определив что это боинг сбили его просто из врождённой кровожадности и злобности? quoted3
>>Более дебильную версию трудно придумать. quoted2
Тебе показалось. Это щас ты сам с собой согласился. А у нас всегда было в приоритете не поддаваться на провокации (иногда очень даже себе в ущерб), чтобы не дать повода обвинить себя в чём либо предосудительном и на этом основании предпринять к нам враждебные или иные вредные для нас действия. А уж, чтобы самим себя подставить, сбив гражданский самолёт, который нам НИЧЕМ не мешал и сбитие которого однозначно не принесло бы нам НИКАКИХ выгод, но зато ГАРАНТИРОВАННО принесло бы нам кучу проблем именно в плане обвинений в терроризме и всё это только потому что нам снесло мозги от собственной кровожадности - это уже бредовей, бредового бреда. Даже свиды обычно это объясняют тем, что ну спутали мол с украинским АН-26, например...
>>> Зачем бандитам снимать самим деньги? >>> Под дулом автомата любой пойдет и снимет >>> Зачем террористы решили так издеваться над заложниками, не скажу >>> Видимо, для удовлетворения своих амбиций >>> Поколению без войны захотелось крови - и они полезли из россии играть в войнушку за чужой счет >>> Мы еще увидим, насколько это глупо >>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> ну да >>>>> отделения банков на территории, захваченной террористами, совершенно нормально функционируют >>>>> и все налоги платятся, и права собственности соблюдаются >>>>> не смешите меня плиз >>>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Счета украинских банков ополченцы не контролируют и в принципе не могут, при всём желании. >>>>>> А свои собственные финансовую систему и банки они только создают: >>>>> >>>> Налоги платились до самого последнего времени - это факт. >>>> И банкоматы, и отделения банков выдавали деньги - это тоже факт. >>>> Не всегда без проблем - бывали проблемы с наличкой, работой банкоматов и прочее, но об этом чуть ниже. >>>> И просто так деньги с какого угодно счёта не снимешь - нет доступа, иначе что бы помешало ополченцам обчистить ВСЕ счета данного банка, а не только принадлежащих жителям Новороссии? >>>> Есть вариант просто ограбить отделения банков изъяв наличность, но не трогая счетов (которые по-любому недоступны), но такого я чё-то не слышал, к тому же в этом случае для того чтобы застраховать себя от неприятностей банкам следовало бы просто закрыть свои отделения в Новороссии и не трогать счета, а деньги новороссияне могли бы снять (как и в случае с какими либо проблемами с выдачей налички в самой Новороссии) со своих счетов ЗА пределами Новороссии, что многие и делали когда были какие-либо проблемы. Но сейчас их и этого лишили. >>>> Так что кончай демагогию и ответь наконец на вопрос - зачем Хунта решила уморить голодом жертв "террористов"? >>>> >>>>> террористы? у них спрашивайте
>>>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Почему жертв "террористов" хотят лишить гражданства? >>>> Не ополченцы хотят лишить их гражданства, а ваши депутатики. quoted3
>>Ещё одна дебильная и ничем не подтверждённая версия. >> Даже укры не вещают о том что на Донбассе КАЖДОГО грабят ополченцы. >> У них и народу-то стока нет, чтобы КАЖДОГО из нескольких МИЛЛИОНОВ взять под контроль. >> Официально Хунта открестилась от них вовсе не потому, что их средства контролируют ополченцы (потому, что это даже для Хунты через чур уж запредельный бред), а потому что: >> "Вся сумма неоплаченной электроэнергии и газа, которая поставляется Украиной в Донецк и Луганск, будет взята из тех средств, которые мы зарезервировали на социальные выплаты и пенсии. Это справедливо. Вся страна платит… в этих условиях мы помогаем Донбассу, но мы обязаны, соответственно, компенсировать эту сумму средств"- Яценюк. >> >> "Война идет горячая, экономическая, информационная, поэтому я думаю, что если будет сейчас решение об экономической блокаде, то это будет абсолютно правильное решение. Незачем на сегодняшний день поддерживать иллюзию у людей, которые там остались, что эти бандформирования могут обеспечить нормальную жизнь" - народный депутат от фракции УДАР Виктор Чумак. >> >> Ну а Порошенко заявил, что жители Донбасса сами скоро начнут проситься обратно, под теплое крылышко Украинской власти, т.к. сами «ничего делать не умеют» и пенсии они получать не будут, а их дети будут жить в подвалах. >> >> Т.е. оставление жителей Донбаса без средств для существования оправдывают тем, что они (жители Донбаса) должны за свет и газ и надо у поэтому у них забрать ВСЁ.
>> И тем, что надо им показать, что без Украины они не проживут и когда они станут голодать, то сами запросятся обратно. >> Но вот до того бреда, что на самом деле всё у них отбирают ополченцы, и поэтому перечислять им деньги не имеет смысла, ещё никто не додумался. >> Ну кроме тебя... quoted2
автор темы утверждает с точностью до наоборот что, типа, спровоцировали вы уж между собой договоритесь, плиз, какой образ вы стремитесь нарисовать - чистая душа, которую легко развести и подставить, или подозрительные существа, которые никому не верят и на провокации не ведутся:) ваши рассуждения имеют смысл, если квалификация стрелков (прошу прощения за невольный каламбур) соответствует вашим ожиданиям я думаю иначе allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение:
>> так как в россии самая дебильная версия оказывается самой правильной, вы со мной, судя по всему, согласились:) >> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Сбили летящий самолет от ощущения вседозволенности и в пароксизме собственной крутости >>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> нет, я утверждаю, что эти способны лупить по всему, что движется >>>>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> зная подготовку российских солдат - убедительный >>>>>>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> это иллюзия >>>>>>>>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> потому что они в самолетах не слишком разбираются >>>>>>>>>>> Люди способные использовать ЗРК Бук по назначению, разбираются в самолётах ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, и видят на радаре все параметры цели включая высоту и скорость полёта, которые у АН-26 ГОРАЗДО меньше чем у боинга (потолок на четверть ниже, скорость в 2 раза). Т.е. при использовании ЗРК Бук ошибиться НЕВОЗМОЖНО, а другими доступными (кстати исправных Буков у ополченцев никогда и не было, да и неисправные были в другом районе ЗА пределами их радиуса действия) ополченцам средствами боинг НЕ ДОСТАТЬ. >>>>>>>>>>> Точка - конец голимой истории. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> ЗЫ Только не надо рассказывать про пьяных неучей которые тыкнули наугад в кнопку и попали в боинг - чтобы попасть хоть куда-нибудь из Бука нужны серьёзные специалисты и трезвые. >>>>>>>>>>> Причём попасть не туда куда целился в принципе НЕВОЗМОЖНО, случайно попасть куда-нибудь из Бука ещё менее вероятно как с первого раза не мешкая вдеть нитку в иголку закрыв глаза. >>>>>>>>> Слабенький такой довод - неубедительный. >>>>>>> Т.е. ты утверждаешь, что они ничего не спутали, а попали именно туда куда целились, т.е. в боинг? Тогда им следовало вообще молчать об этом, а не трубить о том, что они сбили АН-26? Зачем им это? Хотели сами себя подставить?
>>>>>>> Причём это единственный возможный ответ сразу на три вопроса - и зачем вообще сбили, и почему не промолчали, и зачем сказали что сбили АН-26. И ответ этот - хотели сами себя подставить. Очень правдоподобно! >>>>> Т.е. определив что это боинг сбили его просто из врождённой кровожадности и злобности? >>> Более дебильную версию трудно придумать. quoted3
>Тебе показалось. > Это щас ты сам с собой согласился.
> А у нас всегда было в приоритете не поддаваться на провокации (иногда очень даже себе в ущерб), чтобы не дать повода обвинить себя в чём либо предосудительном и на этом основании предпринять к нам враждебные или иные вредные для нас действия. > А уж, чтобы самим себя подставить, сбив гражданский самолёт, который нам НИЧЕМ не мешал и сбитие которого однозначно не принесло бы нам НИКАКИХ выгод, но зато ГАРАНТИРОВАННО принесло бы нам кучу проблем именно в плане обвинений в терроризме и всё это только потому что нам снесло мозги от собственной кровожадности - это уже бредовей, бредового бреда. > Даже свиды обычно это объясняют тем, что ну спутали мол с украинским АН-26, например...quoted1
нет, я утверждаю, что в случае россии имеет больше шансов оказаться истинным самый абсурдный и идиотский сценарий allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Зачем бандитам снимать самим деньги? >>>> Под дулом автомата любой пойдет и снимет >>>> Зачем террористы решили так издеваться над заложниками, не скажу >>>> Видимо, для удовлетворения своих амбиций >>>> Поколению без войны захотелось крови - и они полезли из россии играть в войнушку за чужой счет >>>> Мы еще увидим, насколько это глупо >>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> ну да >>>>>> отделения банков на территории, захваченной террористами, совершенно нормально функционируют >>>>>> и все налоги платятся, и права собственности соблюдаются >>>>>> не смешите меня плиз >>>>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Счета украинских банков ополченцы не контролируют и в принципе не могут, при всём желании. >>>>>>> А свои собственные финансовую систему и банки они только создают: >>>>>> >>>>> Налоги платились до самого последнего времени - это факт. >>>>> И банкоматы, и отделения банков выдавали деньги - это тоже факт. >>>>> Не всегда без проблем - бывали проблемы с наличкой, работой банкоматов и прочее, но об этом чуть ниже. >>>>> И просто так деньги с какого угодно счёта не снимешь - нет доступа, иначе что бы помешало ополченцам обчистить ВСЕ счета данного банка, а не только принадлежащих жителям Новороссии? >>>>> Есть вариант просто ограбить отделения банков изъяв наличность, но не трогая счетов (которые по-любому недоступны), но такого я чё-то не слышал, к тому же в этом случае для того чтобы застраховать себя от неприятностей банкам следовало бы просто закрыть свои отделения в Новороссии и не трогать счета, а деньги новороссияне могли бы снять (как и в случае с какими либо проблемами с выдачей налички в самой Новороссии) со своих счетов ЗА пределами Новороссии, что многие и делали когда были какие-либо проблемы. Но сейчас их и этого лишили. >>>>> Так что кончай демагогию и ответь наконец на вопрос - зачем Хунта решила уморить голодом жертв "террористов"? >>>>> >>>>>> террористы? у них спрашивайте >>>>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Почему жертв "террористов" хотят лишить гражданства? >>>>> Не ополченцы хотят лишить их гражданства, а ваши депутатики. >>> Ещё одна дебильная и ничем не подтверждённая версия. >>> Даже укры не вещают о том что на Донбассе КАЖДОГО грабят ополченцы. >>> У них и народу-то стока нет, чтобы КАЖДОГО из нескольких МИЛЛИОНОВ взять под контроль. >>> Официально Хунта открестилась от них вовсе не потому, что их средства контролируют ополченцы (потому, что это даже для Хунты через чур уж запредельный бред), а потому что: >>> "Вся сумма неоплаченной электроэнергии и газа, которая поставляется Украиной в Донецк и Луганск, будет взята из тех средств, которые мы зарезервировали на социальные выплаты и пенсии. Это справедливо. Вся страна платит… в этих условиях мы помогаем Донбассу, но мы обязаны, соответственно, компенсировать эту сумму средств"- Яценюк. >>> >>> "Война идет горячая, экономическая, информационная, поэтому я думаю, что если будет сейчас решение об экономической блокаде, то это будет абсолютно правильное решение. Незачем на сегодняшний день поддерживать иллюзию у людей, которые там остались, что эти бандформирования могут обеспечить нормальную жизнь" - народный депутат от фракции УДАР Виктор Чумак. >>> >>> Ну а Порошенко заявил, что жители Донбасса сами скоро начнут проситься обратно, под теплое крылышко Украинской власти, т.к. сами «ничего делать не умеют» и пенсии они получать не будут, а их дети будут жить в подвалах. >>> >>> Т.е. оставление жителей Донбаса без средств для существования оправдывают тем, что они (жители Донбаса) должны за свет и газ и надо у поэтому у них забрать ВСЁ.
>>> И тем, что надо им показать, что без Украины они не проживут и когда они станут голодать, то сами запросятся обратно. >>> Но вот до того бреда, что на самом деле всё у них отбирают ополченцы, и поэтому перечислять им деньги не имеет смысла, ещё никто не додумался. >>> Ну кроме тебя... quoted3
> автор темы утверждает с точностью до наоборот > что, типа, спровоцировали > вы уж между собой договоритесь, плиз, какой образ вы стремитесь нарисовать - чистая душа, которую легко развести и подставить, или подозрительные существа, которые никому не верят и на провокации не ведутся:) > ваши рассуждения имеют смысл, если квалификация стрелков (прошу прощения за невольный каламбур) соответствует вашим ожиданиям > я думаю иначе > allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> так как в россии самая дебильная версия оказывается самой правильной, вы со мной, судя по всему, согласились:) >>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Сбили летящий самолет от ощущения вседозволенности и в пароксизме собственной крутости >>>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> нет, я утверждаю, что эти способны лупить по всему, что движется >>>>>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> зная подготовку российских солдат - убедительный >>>>>>>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> это иллюзия >>>>>>>>>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> потому что они в самолетах не слишком разбираются >>>>>>>>>>>> Люди способные использовать ЗРК Бук по назначению, разбираются в самолётах ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, и видят на радаре все параметры цели включая высоту и скорость полёта, которые у АН-26 ГОРАЗДО меньше чем у боинга (потолок на четверть ниже, скорость в 2 раза). Т.е. при использовании ЗРК Бук ошибиться НЕВОЗМОЖНО, а другими доступными (кстати исправных Буков у ополченцев никогда и не было, да и неисправные были в другом районе ЗА пределами их радиуса действия) ополченцам средствами боинг НЕ ДОСТАТЬ. >>>>>>>>>>>> Точка - конец голимой истории. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> ЗЫ Только не надо рассказывать про пьяных неучей которые тыкнули наугад в кнопку и попали в боинг - чтобы попасть хоть куда-нибудь из Бука нужны серьёзные специалисты и трезвые. >>>>>>>>>>>> Причём попасть не туда куда целился в принципе НЕВОЗМОЖНО, случайно попасть куда-нибудь из Бука ещё менее вероятно как с первого раза не мешкая вдеть нитку в иголку закрыв глаза. >>>>>>>>>> Слабенький такой довод - неубедительный. >>>>>>>> Т.е. ты утверждаешь, что они ничего не спутали, а попали именно туда куда целились, т.е. в боинг? Тогда им следовало вообще молчать об этом, а не трубить о том, что они сбили АН-26? Зачем им это? Хотели сами себя подставить?
>>>>>>>> Причём это единственный возможный ответ сразу на три вопроса - и зачем вообще сбили, и почему не промолчали, и зачем сказали что сбили АН-26. И ответ этот - хотели сами себя подставить. Очень правдоподобно! >>>>>> Т.е. определив что это боинг сбили его просто из врождённой кровожадности и злобности? >>>> Более дебильную версию трудно придумать. quoted3
>>Тебе показалось. >> Это щас ты сам с собой согласился.
>> А у нас всегда было в приоритете не поддаваться на провокации (иногда очень даже себе в ущерб), чтобы не дать повода обвинить себя в чём либо предосудительном и на этом основании предпринять к нам враждебные или иные вредные для нас действия. >> А уж, чтобы самим себя подставить, сбив гражданский самолёт, который нам НИЧЕМ не мешал и сбитие которого однозначно не принесло бы нам НИКАКИХ выгод, но зато ГАРАНТИРОВАННО принесло бы нам кучу проблем именно в плане обвинений в терроризме и всё это только потому что нам снесло мозги от собственной кровожадности - это уже бредовей, бредового бреда. >> Даже свиды обычно это объясняют тем, что ну спутали мол с украинским АН-26, например... quoted2
Я не автор темы и за него не в ответе. И ты говорил про военных РФ (про которых я тебе и отвечал, исходя из твоего голословного утверждения, что они там есть), а автор темы про ополченцев, которые в большинстве своём гражданские и даже не бывшие военные - им простительно лохануться. Но в любом случае речь не идёт о потери последних мозгов от запаха крови. И таки да - мои рассуждения подразумевают, что стрелки должны быть хорошими профессионалами, но другие попросту и НЕ СПОСОБНЫ применить БУК по назначению. Суть проста: Сбивать боинг нет никаких причин, кроме собственной кровожадности, но зато есть куча ГАРАНТИРОВАННЫХ негативных последствий в случае сбития. Тогда его могли сбить только по ошибке. Но если ты профессионал, тогда ошибка идентификации исключена, а если ты не профессионал, то тогда ты просто не сможешь применить БУК по назначению. И об это я говорил с самого начала.
> нет, я утверждаю, что в случае россии имеет больше шансов оказаться истинным самый абсурдный и идиотский сценарий > allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> если дебильная и связанная с нынешней россией, значит, в точку:) >>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Зачем бандитам снимать самим деньги? >>>>> Под дулом автомата любой пойдет и снимет >>>>> Зачем террористы решили так издеваться над заложниками, не скажу >>>>> Видимо, для удовлетворения своих амбиций >>>>> Поколению без войны захотелось крови - и они полезли из россии играть в войнушку за чужой счет >>>>> Мы еще увидим, насколько это глупо >>>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> ну да >>>>>>> отделения банков на территории, захваченной террористами, совершенно нормально функционируют >>>>>>> и все налоги платятся, и права собственности соблюдаются >>>>>>> не смешите меня плиз >>>>>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Счета украинских банков ополченцы не контролируют и в принципе не могут, при всём желании. >>>>>>>> А свои собственные финансовую систему и банки они только создают: >>>>>>> >>>>>> Налоги платились до самого последнего времени - это факт. >>>>>> И банкоматы, и отделения банков выдавали деньги - это тоже факт. >>>>>> Не всегда без проблем - бывали проблемы с наличкой, работой банкоматов и прочее, но об этом чуть ниже. >>>>>> И просто так деньги с какого угодно счёта не снимешь - нет доступа, иначе что бы помешало ополченцам обчистить ВСЕ счета данного банка, а не только принадлежащих жителям Новороссии? >>>>>> Есть вариант просто ограбить отделения банков изъяв наличность, но не трогая счетов (которые по-любому недоступны), но такого я чё-то не слышал, к тому же в этом случае для того чтобы застраховать себя от неприятностей банкам следовало бы просто закрыть свои отделения в Новороссии и не трогать счета, а деньги новороссияне могли бы снять (как и в случае с какими либо проблемами с выдачей налички в самой Новороссии) со своих счетов ЗА пределами Новороссии, что многие и делали когда были какие-либо проблемы. Но сейчас их и этого лишили. >>>>>> Так что кончай демагогию и ответь наконец на вопрос - зачем Хунта решила уморить голодом жертв "террористов"? >>>>>> >>>>>>> террористы? у них спрашивайте >>>>>>> allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Почему жертв "террористов" хотят лишить гражданства? >>>>>> Не ополченцы хотят лишить их гражданства, а ваши депутатики. >>>> Ещё одна дебильная и ничем не подтверждённая версия. >>>> Даже укры не вещают о том что на Донбассе КАЖДОГО грабят ополченцы. >>>> У них и народу-то стока нет, чтобы КАЖДОГО из нескольких МИЛЛИОНОВ взять под контроль. >>>> Официально Хунта открестилась от них вовсе не потому, что их средства контролируют ополченцы (потому, что это даже для Хунты через чур уж запредельный бред), а потому что: >>>> "Вся сумма неоплаченной электроэнергии и газа, которая поставляется Украиной в Донецк и Луганск, будет взята из тех средств, которые мы зарезервировали на социальные выплаты и пенсии. Это справедливо. Вся страна платит… в этих условиях мы помогаем Донбассу, но мы обязаны, соответственно, компенсировать эту сумму средств"- Яценюк. >>>> >>>> "Война идет горячая, экономическая, информационная, поэтому я думаю, что если будет сейчас решение об экономической блокаде, то это будет абсолютно правильное решение. Незачем на сегодняшний день поддерживать иллюзию у людей, которые там остались, что эти бандформирования могут обеспечить нормальную жизнь" - народный депутат от фракции УДАР Виктор Чумак. >>>> >>>> Ну а Порошенко заявил, что жители Донбасса сами скоро начнут проситься обратно, под теплое крылышко Украинской власти, т.к. сами «ничего делать не умеют» и пенсии они получать не будут, а их дети будут жить в подвалах. >>>> >>>> Т.е. оставление жителей Донбаса без средств для существования оправдывают тем, что они (жители Донбаса) должны за свет и газ и надо у поэтому у них забрать ВСЁ.
>>>> И тем, что надо им показать, что без Украины они не проживут и когда они станут голодать, то сами запросятся обратно. >>>> Но вот до того бреда, что на самом деле всё у них отбирают ополченцы, и поэтому перечислять им деньги не имеет смысла, ещё никто не додумался. >>>> Ну кроме тебя... quoted3
>>Т.е ты утверждаешь, что:
>> Если дело касается России, то чем дебильней доказательства тем они убедительней. >> >> Дуйствительно убедительно... - для дебилов. quoted2
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
> нет, я утверждаю, что в случае россии имеет больше шансов оказаться истинным самый абсурдный и идиотский сценарий quoted1
Тут, кстати, всё же обсуждают обычно более менее правдоподобные версии, а не абсурдные и не идиотские. А то так можно до чего угодно договориться, на основании того, что Россия мол страна дебилов. Например - боинг сбили нашим ЗРК дальнего действия с территории России. Ну или боинг сбил наш самолёт прилетевший опять же с территории России. Зачем? Да за тем же, зачем и в твоей версии - по причине кровожадности. Чем не версии?
утверждение не голословно - путин подтвердил а что "по зову сердца" - ну так любой террорист так утверждает allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение:
> И ты говорил про военных РФ (про которых я тебе и отвечал, исходя из твоего голословного утверждения, что они там есть), а автор темы про ополченцев, которые в большинстве своём гражданские и даже не бывшие военные - им простительно лохануться. quoted1
вот они и не смогли применить его по назначению как смогли, так и применили причем в ажиотаже вопящий стрелков "сбиваем, сбиваем" - а команда просто на кнопочки нажимает, ей по фигу allnick (allnick) писал(а) в ответ на сообщение:
> И таки да - мои рассуждения подразумевают, что стрелки должны быть хорошими профессионалами, но другие попросту и НЕ СПОСОБНЫ применить БУК по назначению.quoted1
> Ну да, ну да - именно потому, что у нас руководство всё сплошь дебилы и идиоты с нами Запад до сих пор ничего и не может поделать, как не старается.quoted1