> panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По артилерии и танкам их больше у ВСУ примерно 1 : 1,3, а вот по людям где то 1 :1,7 больше у ВСУ.
>
> Конечно, я не военный теоретик, но, кажется, превосходство 2 к одному - это необходимое условие успешного наступления (при прочих равных, естественно). > Если Ваши данные верны, об успешном наступлении говорить не возможно. > Хотя, если сделать поправку на фактор "Морального духа" ВСУ - то кто знает?
Судя по видео, он и ВСУ (особенно у не побывавших в аэропорту или под огнем арты ВСН) еще довольно высок.
Да даже то, что сейчас наши делают, это успех. не факт что двойное превосходство иметь надо. быстрым и мобильным надо быть, как немцы в 41 г. Не могут этого ни в ДНР ни в ЛНР делать...пока еще. А тут еще зима трудности вносит. Сейчас обороняться намного проще чем наступать.
Потом хотя и хвалят артиллерию ДНР но....слаба она, несмотря на победные реляции, в контрбатарейной борьбе. А авиации нет.. Наступать, не подавив артиллерийско-минометный огонь ВСУ , это обрекать части ВСН на не оправданые потери.
с уважением
20:40 20.01.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Баграм (VDV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 3:1 в наступлении, но факторов много корректирующих. Местность рельеф, погода , плечи снабжения и вообще учитывать такие "мелочи" как воля и дух, думаю не стоит, это априори.
> > Так понимаю, имею дело с человеком, имеющим непосредственное отношение в армии. Как считаете, эффективное наступление (не тактическое, а, с решительными целями) сил ВСН сейчас возможно? Только ли политический фактор их тормозит?
Время нужно, побольше... дабы не торопиться и свести потери наступающих к минимуму. Танец должен идти от печки.... То есть выманивать на себя противника, не легкая задача. Но все идет по плану. Идет изматывание. Если речь об Авдеевке.
20:42 20.01.2015
panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на :
> Потом хотя и хвалят артиллерию ДНР но....слаба она, несмотря на победные реляции, в контрбатарейной борьбе. А авиации нет.. Наступать не подавив артиллерийско-минометный огонь ВСУ , это обрекать части ВСН на не оправданые потери.
Что думаете по инфе, которую тут привели выше, что соотношение танков - 500 к 300 в пользу ВСН? Это ведь круто меняет дело.
20:43 20.01.2015
Баграм (VDV) писал(а) в ответ на :
> Время нужно, побольше... дабы не торопиться и свести потери наступающих к минимуму. Танец должен идти от печки.... То есть выманивать на себя противника, не легкая задача. Но все идет по плану. Идет изматывание. Если речь об Авдеевке.
"Курская дуга" - измотать, а потом перейти в наступление? Дай то Бог.
20:45 20.01.2015
В Запорожской области неизвестные взорвали железнодорожный мост. Об этом 112.ua сообщил источник в правоохранительных органах. Инцидент произошел в селе Кузнецовка Розовского района в 15:20.
Как сообщают читатели 112.ua, взрыв произошел на железнодорожных путях между ст. Камыш-Заря и ст. Розовка. В домах выбиты окна, информации о пострадавших нет.
Отметим, что станция Камыш-Заря является ключевой для поставок техники в зону АТО.
(картинку по ссылке не смотрите. Она не соответствует месту)
В этом отношении источники канала правы. Это ЖД направление имеет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ ЗНАЧЕНИЕ для всего южного фронта хунты. Фактически это единственная ЖД дорога, которая снабжала войска. Теперь снабжение группировки, подвоз боеприпасов, ПОДКРЕПЛЕНИЙ из глубины (в том числе и из под ПЕРЕКОПА), отправка подбитой техники возможна только автотранспортом. А это сразу делим снабжение войск на 10, а проблемы умножаем на 10.
Второй момент это МАРИУПОЛЬ. С подрывом этих путей он фактически отрезан от поставок сырья. Заводы вынуждены будут остановиться. А теперь вспомним, что в ПЯТНИЦУ Ахметов дал приказ на остановку своих заводов в Мариуполе и делаем ВЫВОДЫ.
П.С. Я для себя уже сделал.
ПП.С. По данным украинских СМИ как раз этой ночью по этому мосту должен был пройти состав с военной техникой.
20:48 20.01.2015
20.01.15. 20:30. Сообщение от ополчения.
"Наши косят укроп под Горловкой, мощно. Калиновка очень громко! Молочная - в укрытие и не вылазить, ложится не переставая, очень громкие разрывы. 20:15- падает на Кондратьевку! В Песках противник продолжает цепляться за западные окраины поселка. Наши нажимают, там все еще остаются очаги сопротивления карателей. Донецк под обстрелом. В 20:13 артиллерия хунты начала очередной обстрел Енакиево. На Бахмутке страшные бои и артналеты. На мариупольском направлении наши накрывают укров на блоках, укры разрушают подстанции."
20:48 20.01.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> funhouse (lavka) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да Дзи в эфире антимайдана говорил. По его мнению (что подтверждают Тымчук и украинский блогер юрасумы) у ВСН около 500 танков, а у ВСУ около 300.
> > Если это правда, то при грамотном использовании этих сил, почему бы нам не замахнуться на Вильяма на нашего Шекспира? Если "перемолоть" галицайские силы на Донбассе, путь на Харьков будет открыт.
Ну число танков ВСН как видим из разных источников подтверждают, а вот на счет правильности по ВСУ, я пока только от него слышал, хорошо бы еще кто нить подтвердил.
20:49 20.01.2015
МИХАИЛ (Mike) писал(а) в ответ на :
> Это ЖД направление имеет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ ЗНАЧЕНИЕ для всего южного фронта хунты.
Важное, но не критичное и не исключительное. Там есть много ж/д путей для снабжения.
20:51 20.01.2015
funhouse (lavka) писал(а) в ответ на :
> Ну число танков ВСН как видим из разных источников подтверждают, а вот на счет правильности по ВСУ, я пока только от него слышал, хорошо бы еще кто нить подтвердил.
Согласен! Хотелось бы услышать информированного человека. А то как слепые котята (ладно, это я про себя написал ) пытаемся делать выводы, не имея информации.
20:55 20.01.2015
МОЛНИЯ: танки армии ЛНР прорвались на Бахмутку, заняли с. Желобок и штурмуют 29-й блокпост, 24-я бригада под угрозой окружения и несет потери Украинская армия не смогла отбить атаку армии ЛНР и отступает по трассе Бахмутка. Об этом сообщают украинские военные и журналисты. Недавно об этом написал на своей странице в Facebook боевик батальона «Донбасс» Евгений Шевченко.
«Танки прорвались на Бахмутку, и ополчение уже зашло в с. Желобок. 24-я бригада, понеся потери, под ураганным огнем всех видов артиллерийского вооружения оставила 31-й блокпост. Идёт бой за 29-й! Мы готовы к встрече!», — написал Шевченко.
20:56 20.01.2015
Киев, Январь 20 (ПолитНавигатор, Максим Карпенко) – В Днепропетровске бьют тревогу: больницы заполнены раненными украинскими солдатами, а власти в Киеве тем временем «помалкивают». Об этом пишет украинская газета «День».
Так, по данным замгубернатора Днепропетровской области Святослава Олейника, за выходные в больницы области поступили 93 раненых бойца. Треть из них – «тяжелые».
«Я смотрю, что власть в Киеве помалкивает. Так себе, рабочая обстановка. Вот именно это отношение к человеческим жизням в действующей власти поражает меня больше всего», — критикует киевские власти представитель губернатора Коломойского Святослав Олейник.
20:57 20.01.2015
Баграм (VDV) писал(а) в ответ на :
> Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Баграм (VDV) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> 3:1 в наступлении, но факторов много корректирующих. Местность рельеф, погода , плечи снабжения и вообще учитывать такие "мелочи" как воля и дух, думаю не стоит, это априори.
>> >> Так понимаю, имею дело с человеком, имеющим непосредственное отношение в армии. Как считаете, эффективное наступление (не тактическое, а, с решительными целями) сил ВСН сейчас возможно? Только ли политический фактор их тормозит?
>Время нужно, побольше... дабы не торопиться и свести потери наступающих к минимуму. Танец должен идти от печки.... То есть выманивать на себя противника, не легкая задача. Но все идет по плану. Идет изматывание. Если речь об Авдеевке.
Вот и я за это. Изматывать их в обороне и короткими ударами надо. Не знаю как сейчас, но в начале декабря, кроме сил на первой,второй линии обороны и в резерве АТО у ВСУ было в различной степени формирования еще 14 батальонов. Есть инфа что 4-ре уже перебросили в зону АТО. По сути это не обученные смертники.
Даже если все кончится опять Минском, ВСУ надо вымотать так, что бы одно только упоминание о будущих наступлениях поднимало у них волосы на загривке.
А у нас что получается, Дончане бьются смертным боем, а Полторацкий решил перемирие делать...суке в прорубе купаться захотелось. Одновременно надо было удары наносить, у Донецка, у 31 б.п , у Крымского, у Мариуполя и у Травненого. скоординировано..что бы укры метались, думая куда им резервы отправить.
Может и неправ я .Кто его знает какой там расклад сил. В интернете нет абсолютно даже намеков на информацию военного характера. Так пиарные описания боев.
с уважением
21:01 20.01.2015
panarin07 (panarin07) писал(а) в ответ на :
> Не знаю как сейчас, но в начале декабря, кроме сил на первой,второй линии обороны и в резерве АТО у ВСУ было в различной степени формирования еще 14 батальонов.
То есть, резервов нет. Все "на передовой". Это есть гуд.
21:03 20.01.2015
Соотношение 3к1 справедливо в тактическом масштабе и у условиях войны середины 20 века. Например немцы , утем сосредоточения больших масс войск на узком участке фронта добивались многочисленного превосходства над ркка 41 года. У обороняющихся такой возможности нет, если конечно не знать где конкретно будет наступать противник. Нынче давно не воюют пехотными массами и танковыми клиньями . посему про это соотношение можно не вспоминать. Современная война скорее за теми у кого лучше снабжение , техника и боевой дух.
) пытаемся делать выводы, не имея информации.