> Два американских континента слишком различны по потенциалу, чтобы говорить о паритете. США, Китай, Россия и ЕС - вот центры силы на сегодня.
Дело не в центрах сил, а в напралении приложения этих сил. На что они направлены. Если на улучшение, созидание, развитие-это хорошие силы. Вокруг них и возникнет сообщество, которое хочет развиваться. А если силы собирать только ради того, чтобы меряться, кто круче-никакого развития не будет. И других в дерьмо затолкают.
11:16 28.01.2015
Vladimir50RUS (Vladimi50RUS) писал(а) в ответ на :
> ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Есть. Для ГРАЖДАН. А кем будут беженцы? Апатридами. И то, в лучшем случае. А в худшем - при требовании себе ништяков, как это они уже продемонстрировали в прошлом году - нежелательными иностранцами, которых выселят назад.
>>Все беженцы, которые к вам приехали, хотят стать полноправными гражданами. Это их как естественное стремление, так и право. Получив паспорт гражданина России они автоматически получают все права и обязанности. В том числе и службу в армии. Где им служить-другой вопрос.
>Ты провёл опрос, что утверждаешь "все беженцы.........хотят стать полноправными гражданами"
Если бы они хотели.... Они хотят жильё - бесплатно. Хотят денег - не работая. Хотят вкусно жрать и сладко пить - не прилагая к этому никаких усилий. И при этом - шушукаясь между собой, что всё это затеял Путин, вот пусть и даёт все ништяки. Нахрен нам такие ребята? ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> Если по вашим прогнозам, Россия не принимала участия в событиях на Майдане,
Прогноз, вообще то - не воспоминания. И нахрен нам тот ЕвромаДАУН сдался? ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> Krasnoarmeika (Krasnoarmeika) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Меня очень радует, что вы не радикал, но и ваша заштампованность мешает нормальному диалогу. >> Вам вбили в голову -А у них Чечня! >> Когда я предлагаю четко рассмотреть схожесть и различие ситуации вы просто сливаетесь.
>Просто нет времени кидать ссылки на ресурсы в Ютубе. Их там много. Для меня было откровением посмотреть фильм "Чеченский капкан". Не знаю, кто его снимал и на чьи деньги, но факты впечатляют. Постарайтесь досмотреть четыре серии до конца. Потом продолжим разговор.
Вы, значит о СевКаве по Ю-тубу судите и кинушках, пусть и "документальных"? ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
> Chief (Chief) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поясню для свидомоватых, что это значит: это значит, что на Обаму эти самые серьезные люди уже давно положили с прибором и сейчас бешеными темпами готовятся к "неприятным временам". Не хочется мне произносить так нелюбимое мною слово "дефолт", так что оставим его "на ум пошло". Кто будет расплачиваться - да как раз те, кто ставит на зеленый, и прежде всего сами американцы, т.к. платить Обама будет не из своего кармана. Цифры Dow Jones.
>Но ведь Россию это не затронет. Чего так переживать.
Грохнет на весь мир. Мало не покажется никому. Другой вопрос, что это понимают и противники Сильно Загорелого, которым тоже перепадёт очень даже нехило.
11:20 28.01.2015
Volk (Volk) писал(а) в ответ на :
> Если бы они хотели.... Они хотят жильё - бесплатно. Хотят денег - не работая. Хотят вкусно жрать и сладко пить - не прилагая к этому никаких усилий. И при этом - шушукаясь между собой, что всё это затеял Путин, вот пусть и даёт все ништяки. > Нахрен нам такие ребята?
А вы думали, что приедут лучшие? Зачем было срывать с места целый регион?Volk (Volk) писал(а) в ответ на :
> Вы, значит о СевКаве по Ю-тубу судите и кинушках, пусть и "документальных"?
Да как и вы, наверное. Другой информации никто пока не выложил. Подозреваю, что действительность будет еще пострашнее.Volk (Volk) писал(а) в ответ на :
>> Вы опять ушли от ответа. >> Я уже поняла, что ответа не будет. >> Почему я так к вам прицепилась, я объясню.
>> Потому что для моей семьи теракт-это не просто страшное слово. >> У меня дядя попал в теракт в Домодедово. Остался живым благодаря своей природной лени и спокойствию. Так как встречая жену, в какой-то момент вышел из эпицентра и сел на сидения немного подальше. Далее рассказывать не буду. Он врач поэтому находился там до конца. >> Так что, извините за грубость, заткните свои еб....ки. И дай бог вам не видеть терроризм во всей его "красе"!
>Я могу понять ваши чувства к терактам в России. Хотя ни я, ни Украина не имеет к ним никакого отношения.
Есть много противоречий в вашем комментарии. НЕ для кого не секрет, что на стороне, совершающей теракты воевали добровольцы или наемники с украины. Поэтому, хоть и косвенно ваша страна имеет отношение к терактам в России. Заметьте ,зная это, в России абсолютно не было антиукраинских настроений, И уж тем более Россия не обращалась к мировой общественности защитить ее от украинской агрессии. Другое, раз вы пишите, что к терактам ни вы , ни украина не имеете никакого отношения, откуда у вас появились "террористы" численностью в миллионы. Они же тоже ваши граждане. Или вы их уже не считаете своими гражданами? Тогда просто оставьте их в покое,
11:33 28.01.2015
Krasnoarmeika (Krasnoarmeika) писал(а) в ответ на :
> Есть много противоречий в вашем комментарии. > НЕ для кого не секрет, что на стороне, совершающей теракты воевали добровольцы или наемники с украины.
> Поэтому, хоть и косвенно ваша страна имеет отношение к терактам в России. > Заметьте ,зная это, в России абсолютно не было антиукраинских настроений, И уж тем более Россия не обращалась к мировой общественности защитить ее от украинской агрессии. > Другое, раз вы пишите, что к терактам ни вы , ни украина не имеете никакого отношения, откуда у вас появились "террористы" численностью в миллионы. Они же тоже ваши граждане. Или вы их уже не считаете своими гражданами? Тогда просто оставьте их в покое,
Противоречия будут во всех комментариях. Все есть люди, и всем свойственно ошибаться. Но не ДОВОДИТЬ ЛОГИКУ ДО АБСУРДА, Давайте вернемся к Чечне еще раз. Сколько добровольцев вы видели с УКраины? С каким вооружением? И какие последствия их деятельности в Чечне? Терроризм в Украине имеет совсем другие корни, он внешний. Сами украинцы очень толерантный народ, и никогда не пойдут воевать, если их стране не угрожает опасность. А вот то, что часть жителей подхватила совершенно бредовую идею извне-это факт. Представьте себе, что в той же Брянской области жители решили построить свою республику. Ваше отношение к такому развитию событий?
11:44 28.01.2015
Сколько, что и когда-это вы лучше у Яроша, Тягнибока и Музычко спросите. Правда последний уже не ответит.... И самое интересное, что эти люди имеют определенный политический вес в вашей стране. Они не просто Васи Ивановы. За ними партии. Осмелюсь предположить, что этот вес в обществе они заработали в том числе и за участие в войне против "москалей!. А вот сейчас у вас следующая история. За ДНР и ЛНР на референдуме проголосовали граждане украины! Сейчас вы хотите объявить эти республики террористическими. Какой внешний терроризм. Это абсурд. Тогда вам в первую очередь нужно разобраться в формулировках.
11:58 28.01.2015
Krasnoarmeika (Krasnoarmeika) писал(а) в ответ на :
> Сколько, что и когда-это вы лучше у Яроша, Тягнибока и Музычко спросите. Правда последний уже не ответит.... > И самое интересное, что эти люди имеют определенный политический вес в вашей стране. Они не просто Васи Ивановы. За ними партии. > Осмелюсь предположить, что этот вес в обществе они заработали в том числе и за участие в войне против "москалей!. > А вот сейчас у вас следующая история. За ДНР и ЛНР на референдуме проголосовали граждане украины! Сейчас вы хотите объявить эти республики террористическими.
> Какой внешний терроризм. > Это абсурд. > Тогда вам в первую очередь нужно разобраться в формулировках.
Давайте не предполагать. Вы сами требовали от меня цифры и факты. Я вам привел. Опять не так. Не пойму.
12:08 28.01.2015
ecelop (ecelop) писал(а) в ответ на :
Ну это совсем печальный сценарий. Во время и после Минских соглашений пришло несколько "гумконвоев" и сепаратисты тоже не пирожки разгружали. Так что давайте выравняем этот вопрос. Каждая сила использовала затишье в своих целях.
Печальный конечно. А вы хеппи-энда ожидаете? Возить оружие и боеприпасы "гумконвоем", который в любой момент могут проверить? Вы не очень высокого мнения о МО РФ и российских спецслужбах. Понятно, что во время "перемирия" ополченцы тоже не на пикниках отдыхали, но у них и выбора другого не было. Когда видишь, что противник, не смотря на мирные заверения, откровенно готовится к войне, нужно принимать меры.
Как прагматик-а я вас таким считаю почему то- вы не можете отрицать, что чем глубже упадет экономика Украины, тем сильнее это ударит по экономике России.
Разрыв торговых связей уже ударил. По России чуть в меньшей степени, по Украине чуть в большей. ("Южмаш"-это только начало). Торговый оборот наших стран сейчас почти на минимуме. А как еще экономика России зависит от падения экономики Украины? Если только опосредованно через санкции ЕС ?
И начинать переговоры, когда все будут в полной заднице, гораздо тяжелее, чем сейчас. Поэтому я не испытываю восторга, видя, как все рушится. И не понимаю вашей радости по этому поводу.
Согласен, но с кем начинать переговоры? Порошенко - не самостоятельная фигура, а Вашингтон ещё не все выжал из этой ситуации, они не остановятся. У меня нет радости по этому поводу. Есть лишь определенная доля злорадства по отношению к местным "украинским" троллям. "Россия-агрессор". Это очень грамотный шаг в достижении мира. Что дальше? Объявление войны и массовый суицид Украины?
>> Сколько, что и когда-это вы лучше у Яроша, Тягнибока и Музычко спросите. Правда последний уже не ответит.... >> И самое интересное, что эти люди имеют определенный политический вес в вашей стране. Они не просто Васи Ивановы. За ними партии. >> Осмелюсь предположить, что этот вес в обществе они заработали в том числе и за участие в войне против "москалей!. >> А вот сейчас у вас следующая история. За ДНР и ЛНР на референдуме проголосовали граждане украины! Сейчас вы хотите объявить эти республики террористическими.
>> Какой внешний терроризм. >> Это абсурд. >> Тогда вам в первую очередь нужно разобраться в формулировках.
>Давайте не предполагать. Вы сами требовали от меня цифры и факты. Я вам привел. Опять не так. Не пойму.
Тогда я утверждаю, что партии стоящие за этими людьми-это поддерживающие терроризм в России. Последние события тому доказательство!
12:19 28.01.2015
Алант (Алант) писал(а) в ответ на :
> Печальный конечно. А вы хеппи-энда ожидаете? Возить оружие и боеприпасы "гумконвоем", который в любой момент могут проверить?
Кто будет проверять гумконвой, который никому не показывают? Если бы и правда возили пирожки-передавали бы через Международный Красный Крест. А так по воровски получается. Алант (Алант) писал(а) в ответ на :
> А как еще экономика России зависит от падения экономики Украины?
Я думаю мы об этом еще узнаем. Не все сразу проявляется. Алант (Алант) писал(а) в ответ на :
> Согласен, но с кем начинать переговоры? Порошенко - не самостоятельная фигура, а Вашингтон ещё не все выжал из этой ситуации, они не остановятся. > У меня нет радости по этому поводу. Есть лишь определенная доля злорадства по отношению к местным "украинским" троллям. > "Россия-агрессор". Это очень грамотный шаг в достижении мира. Что дальше? Объявление войны и массовый суицид Украины?
Переговоры начинать всегда есть с кем. Главное-определиться в подходе. Что предложить? А злорадством я здесь уже сыт по горло. Такое впечатление, что это не политический форум, как заявлено, а сборище самых злорадствующих троллей. Поговорить нормально не с кем. А по поводу того, что Россию объявили агрессором. А что вы ожидали? Чем больше будете подталкивать боевиков к войне- тем больше уверенность украинцев в том, что именно вы являетесь ее причиной.
12:23 28.01.2015
Krasnoarmeika (Krasnoarmeika) писал(а) в ответ на :
> Тогда я утверждаю, что партии стоящие за этими людьми-это поддерживающие терроризм в России. Последние события тому доказательство!
Я могу утверждать обратное. Но это ничего не даст. В каждой парии есть и правое и левое крыло. Даже в "Единой России". Просто они себя не афишируют. Пример трех человек не является корректным по определению ко всей партии, тем более к Украине.
>> Печальный конечно. А вы хеппи-энда ожидаете? Возить оружие и боеприпасы "гумконвоем", который в любой момент могут проверить?
>Кто будет проверять гумконвой, который никому не показывают? Если бы и правда возили пирожки-передавали бы через Международный Красный Крест. А так по воровски получается. > Алант (Алант) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А как еще экономика России зависит от падения экономики Украины?
>Я думаю мы об этом еще узнаем. Не все сразу проявляется. > Алант (Алант) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Согласен, но с кем начинать переговоры? Порошенко - не самостоятельная фигура, а Вашингтон ещё не все выжал из этой ситуации, они не остановятся.
>> У меня нет радости по этому поводу. Есть лишь определенная доля злорадства по отношению к местным "украинским" троллям. >> "Россия-агрессор". Это очень грамотный шаг в достижении мира. Что дальше? Объявление войны и массовый суицид Украины?
>Переговоры начинать всегда есть с кем. Главное-определиться в подходе. Что предложить? А злорадством я здесь уже сыт по горло. Такое впечатление, что это не политический форум, как заявлено, а сборище самых злорадствующих троллей. Поговорить нормально не с кем. > А по поводу того, что Россию объявили агрессором. А что вы ожидали? Чем больше будете подталкивать боевиков к войне- тем больше уверенность украинцев в том, что именно вы являетесь ее причиной.
Про переговоры я согласна! Маленький нюанс. Для достижения компромисса нужно будет идти на уступки. Так как ДНР и ЛНР пророссийские, то на уступки России. А вот на это отмашка не дана. Так как после потери Крыма США нужен реванш. Понятно, что Россия бьется в этой схватке. Это же наши границы и наша безопасность. Что на нашем континенте делает США, заявляющая в прямую о своих геополитических интереса?. Пока вас это смущать не будет, будут гибнуть украинцы разных взглядов и убеждений. На счет Бряньщины. Конечно я против. Но руководители страны должны ДОГОВАРИВАТЬСЯ!! Если смогли из Чечни-рассадника терроризма сделать блок пос от него же, значит договориться можно всегда!
12:36 28.01.2015
Krasnoarmeika (Krasnoarmeika) писал(а) в ответ на :
> Про переговоры я согласна! > Маленький нюанс. Для достижения компромисса нужно будет идти на уступки. Так как ДНР и ЛНР пророссийские, то на уступки России. А вот на это отмашка не дана. Так как после потери Крыма США нужен реванш.
> Понятно, что Россия бьется в этой схватке. Это же наши границы и наша безопасность. Что на нашем континенте делает США, заявляющая в прямую о своих геополитических интереса?. > Пока вас это смущать не будет, будут гибнуть украинцы разных взглядов и убеждений. > На счет Бряньщины. Конечно я против. Но руководители страны должны ДОГОВАРИВАТЬСЯ!! Если смогли из Чечни-рассадника терроризма сделать блок пос от него же, значит договориться можно всегда!
Нюансов будет еще много. Например такой: Путин не хочет присоединять Донбасс к России. Значит- он остается украинским. Тогда почему все против, чтобы на Донбассе работали законы Украины? Если Россия признает Донбасс отдельной республикой (на что ее толкают наши и ваши безответственные политики) он должен будет взвалить на плечи России всю заботу об этом регионе. А учитывая, что даже Приднестровье кормить уже нет возможности, то доля этих "республик" заранее решена. И это все- далеко не все проблемы.
12:37 28.01.2015
Krasnoarmeika (Krasnoarmeika) писал(а) в ответ на :
>> Про переговоры я согласна! >> Маленький нюанс. Для достижения компромисса нужно будет идти на уступки. Так как ДНР и ЛНР пророссийские, то на уступки России. А вот на это отмашка не дана. Так как после потери Крыма США нужен реванш.
>> Понятно, что Россия бьется в этой схватке. Это же наши границы и наша безопасность. Что на нашем континенте делает США, заявляющая в прямую о своих геополитических интереса?. >> Пока вас это смущать не будет, будут гибнуть украинцы разных взглядов и убеждений. >> На счет Бряньщины. Конечно я против. Но руководители страны должны ДОГОВАРИВАТЬСЯ!! Если смогли из Чечни-рассадника терроризма сделать блок пос от него же, значит договориться можно всегда!
>Нюансов будет еще много. Например такой: Путин не хочет присоединять Донбасс к России. Значит- он остается украинским. Тогда почему все против, чтобы на Донбассе работали законы Украины? Если Россия признает Донбасс отдельной республикой (на что ее толкают наши и ваши безответственные политики) он должен будет взвалить на плечи России всю заботу об этом регионе. А учитывая, что даже Приднестровье кормить уже нет возможности, то доля этих "республик" заранее решена. И это все- далеко не все проблемы.
В Приднестровье другая сложность. Нет общей границы. Там сейчас ситуация катастрофическая. Молдавия и украина экономически блокируют этот регион. Нет возможности осуществлять поставки. Это не имеет отношения к отсутствию средств. Хотя вы правы. Легко не будет.
Вы не очень высокого мнения о МО РФ и российских спецслужбах. Понятно, что во время "перемирия" ополченцы тоже не на пикниках отдыхали, но у них и выбора другого не было. Когда видишь, что противник, не смотря на мирные заверения, откровенно готовится к войне, нужно принимать меры. 