Рамзан Кадыров приказал всем своим "добровольцам" срочно вернуться из Донбасса в Чечню
14:12 09.02.2015
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уже сама возможность им жить - им за праздник. На большее пусть не рассчитывают.
>Как и следовало ожидать, имеем дело с обычным русским фашизмом. Вы поняли? Украинцы должны благодарить Россию уже за то что она позволила им жить. Тут все понятно,только народ Украины с этим не согласен.
а при чем тут "Украинцы" и "народ Украины" я вроде четко высказался О ЧАСТИ того украинского народа которые вот как твой коллега -
Или ты хочешь сказать что все 50млн украинцев это фашисты и бандеровцы? ну, думаю ты с этим высказыванием очень сильно ошибся бы. От силы таких - 0,5-1млн на всю Украину, т.е примерно 1-2% от всех украинцев. Или ты будешь отрицать что такие вообще есть среди украинцев? или у тебя другой число сколько их среди украинцев?
Вот лишь про этих 0,5-1млн человек я ясно и высказался - подавляющее большинство россиян даже не сядет за один стол с каждым таким.
Какие у тебя претензии? Предлагаешь россиянам изменить свое отношение к фашизму? или полюбить дела Бандеры?
14:15 09.02.2015
Русский_чел (Русский_чел) писал(а) в ответ на :
> doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не лгите о хунте,о украинских фашистах
>Ну как бы и все ясно
Ну так видишь я пытаюсь его подвести к простой разумной мысли - СКОЛЬКО их среди украинцев. Но, мало сомнений, он будет стоять до последнего в своей сказке, и его ответ будет "их = 0 (ноль)".
О чем тут можно еще разговаривать? Фашистов ноль, а гражданская война на Украине идет. Он, доктор35, даже не понимает причину возникновения этой войны. Для него причина - наш Путин возжелавший вдруг Украину. Ну вот как тут можно хоть сколь серьезно с таким разговаривать?
14:15 09.02.2015
Доктор 35
> Я лично, предлагаю москалям снять разноцветные очки и взглянуть на ситуацию реально,а затем искать пути примирения с Украиной. Пока даже не вижу такого желания.
Желания и не увидеть, пока на украине будет править бандеровская хунта. Очки давно сняли, сразу после Одессы. До этого думали, что просто быдло на майдане скачет.
14:45 09.02.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Прочитай мои ответы выше и скажи - получилось у меня "снять разноцветные очки" или всё еще не получилось?
Не совсем получается. Поскольку вы пытаетесь сами от себя утаивать некоторые факты ,которые не вписываются в вашу концепцию происходящего (такое бывает при некоторых психических заболеваниях). Не надо бояться признайте что так и есть воюет русское оружие,русские добровольцы, о роли военных или призывников ( а есть и такие) можно и пропустить поскольку это не так важно. То есть конфликт идет не между украинцами ,а между Украиной и Россией. Вот это главное. Ведь ясное дело что если бы не прислали в Славянск Гиркина то и войны никакой бы не было. Теперь я расскажу почему у России нету шансов эту войну выиграть. 1.Имеем дело с столкновением ЗАпад-Россия. Если посмотрим в историю такое уже было, было противостояние Запад-СССР. Чем закончилось? Закончилось тем что СССР распался.Почему он распался? Не следует тут искать "предателей",он распался скорее по экономическим причинам,а не по политическим. То есть будучи изолированным от новейших достижений Западной науки и технологии СССР постепенно отставал в развитии и этот разрыв увеличивался с каждым годом. Поэтому я утверждаю что в случае изоляции от западного мира Россия будет деградировать с неизбежной угрозой распада. 2.Россия столкнулась с огранизованным и отчаянным сопротивлением украинцев. Путин то думал,ткни в нее палкой она и развалится. Нет,не развалилась, наоборот -крепка как никогда раньше. Украине удалось убедить ленивых и трусливых западных партнеров что Украина в этом конфликте права,что от России идет угроза всему ЕС поэтому Украине следует помогать. То есть Украине не дадут обанкротится не смотря на громадные военные затраты. 3.Китай и другие страны заняли нейтральную и выжидательную позицию но с оглядкой на США.
14:47 09.02.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Для него причина - наш Путин возжелавший вдруг Украину
Кстати это и причина почему я слился с форума. Имел не осторожность высказать свои мысли по этому поводу весной/летом, когда только все начиналось на Донбассе. Сказал, что России не нунжен Доннбасс сейчас и силы действующие там, поторопились, что кстати как раз и говорит о том, что не Россия это затяла. Ну на меня естесственно вылилось не мало, на фоне патриотизма царившего в то время, после олимпиады и Крыма. Ну да суть не в этом, к сожалению действительно доктор и компания не понимают причин или не хотят понимать. Товарищ выше правильно написал Pom 1914 (27855) писал(а) в ответ на :
> Желания и не увидеть, пока на украине будет править бандеровская хунта
Хотя там и правит отнюдь не бандеровцы, у бандеровцев была идея национализма, у нынешних правителей идея... нет идеи, есть желание все нахрен разрушить, вогнать в долги и по пути как можно больше к рукам прибрать.
14:49 09.02.2015
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на :
> Теперь я расскажу почему у России нету шансов эту войну выиграть.
Ерунда хочешь я могу сказать как действительно можно развалить Россию с минимальными затратами и АБСОЛЮТНО без жертв.
14:52 09.02.2015
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на :
> Я лично, предлагаю москалям снять разноцветные очки и взглянуть на ситуацию реально
Дело в том, доктор, что жизнь - она разноцветная, а в очочках - это вы пребываете, причем в черных, для слепых. И видите только то, что вам разрешат.
> Или ты хочешь сказать что все 50млн украинцев это фашисты и бандеровцы?
> ну, думаю ты с этим высказыванием очень сильно ошибся бы. > От силы таких - 0,5-1млн на всю Украину, т.е примерно 1-2% от всех украинцев. > Или ты будешь отрицать что такие вообще есть среди украинцев? или у тебя другой число сколько их среди украинцев?
Если говорить о фашистах в традиционном значении,то не скажу что их нету вообще,есть ,поскольку я с одним такими встречался,их в Украине не более 0,00001%. Что же касается части людей ,считающих себя частью "русского мира" то они в явном меньшинстве. Смотрим иконографику соцопросов отношения украинцев к Путину.
15:01 09.02.2015
соболь 79 (yaroslav79) писал(а) в ответ на :
> doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Теперь я расскажу почему у России нету шансов эту войну выиграть.
>Ерунда хочешь я могу сказать как действительно можно развалить Россию с минимальными затратами и АБСОЛЮТНО без жертв.
Советую этими мыслями поделиться с СБУ и госДепом,возможно примут на вооружение.
15:07 09.02.2015
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Прочитай мои ответы выше и скажи - получилось у меня "снять разноцветные очки" или всё еще не получилось?
>Не совсем получается.
Во, уже лучше. Так давай разбираться конкретно. Помоги мне снять очки.
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на :
> Поскольку вы пытаетесь сами от себя утаивать некоторые факты ,...
Давай, для начала, договоримся синхронизировать что считать фактом. Для меня надежный факт - это совокупность показаний незаинтересованного свидетеля (очевидца) и вещественная улика подкрепляющие его показания. В некоторых случаях с оговорками я могу признать возможным фактом лишь что-то одно из этой совокупности, т.е илипоказания (опять же незаинтересованного!) свидетеля (очевидца) или вещественную улику. Для тебя так же? Если не так - то дай своё определение факту. (возможно здесь у нас разногласия)
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на :
> ...не вписываются в вашу концепцию...
давай обойдемся без демагогии. Факт и концепция - это вообще никак не связанные друг с другом вещи. Факт характеризуется объективностью, а концепция субъективно, так зачем мы будем мешать длинное с кислым?
Дальше я даже не стал читать твою мысль. Давай синхронизируемся, а потом уже в формате синхронизации рассмотрим вот эту твою конкретную мысль и мой ответ на неё - Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 2.Признать тот факт что оружиеи боеприпасы "ополченцам" поставляет "военторг " из России.
>Нет, факт признать не получится потому что нет этого факта - нет ни улик ни свидетельских показаний. Но считай что такую версию мы считаем вполне имеющей право на жизнь - да, МОЖЕТ БЫТЬ боеприпасы поставляет "военторг" из России.
Если ты сможешь мне доказать, что тут действительно имеет место быть факт, а не голословное предположение, то можешь смело считать, что процесс снимания моих очков пошел успешно.
Видишь оказывается как просто найти общий язык если зацепиться за конкретику. Вот и попробуй свои силы, докажи уже мне и всем тут что у россиян действительно одеты "разноцветные очки", разуверь нас что они одеты именно что у вас, свидомых. Сможешь?
15:10 09.02.2015
Джокер (Мерседес) писал(а) в ответ на :
> doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я лично, предлагаю москалям снять разноцветные очки и взглянуть на ситуацию реально
>Дело в том, доктор, что жизнь - она разноцветная, а в очочках - это вы пребываете, причем в черных, для слепых. И видите только то, что вам разрешат.
Вы поймите -в Украине произошла НАРОДНАЯ революция. Ведь Порошенко не на танке в Киев въехал. Центральная власть в Украине сейчас держится только на народном доверии. И Порошенко прекрасно понимает ,что его НАРОД может сместить в любой момент. Поэтому он ВЫНУЖДЕН делать то чего требует народ. Я далек от мысли что народ знает чего ему надо, но есть некоторые маркеры за которые Порошенко никогда не осмелится перейти. Говорить о том что в Украине тоталитаризм, глупо и безрассудно, власть президента сейчас меньше нежели у всех предыдущих президентов.
15:13 09.02.2015
Русский_чел (Русский_чел) писал(а) в ответ на :
> Имел не осторожность высказать свои мысли по этому поводу весной/летом, когда только все начиналось на Донбассе. Сказал, что России не нунжен Доннбасс сейчас и силы действующие там, поторопились, что кстати как раз и говорит о том, что не Россия это затяла.
Да, и я точно такого же мнения - России ни тогда в начале ни сейчас Донбасс совершенно не нужен. Однако часть жителей тех территорий (в основном русских) приняла решение лучше смерть чем жить под властью хунты (да и вообще свидомых), и, надо признать я понимаю и принимаю их это решение. В том числе понимаю и принимаю решение уже россиян пожелавших помочь собратьям воплотить их желание в жизнь. Могу даже понять и принять невмешательство Путина в ситуацию, его бездействие (мне его позиция видится вполне рациональной). Право народа на самоопределение - это высшее право. Главное чтобы такое самоопределение не мешало жить соседям, не нарушало соседских интересов. Но вот чем помешал выбор жителей востока Украины жителям центральной и западной частей Украины - я вот до сих пор понять не могу.
15:15 09.02.2015
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на :
> Если говорить о фашистах в традиционном значении,то не скажу что их нету вообще,есть ,поскольку я с одним такими встречался,их в Украине не более 0,00001%.
Понятно. Примерно такой ответ я и ждал. Но давай не будем отвлекаться. Жду твой ответ по синхронизации что будем считать фактом в разговоре.
15:18 09.02.2015
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на :
> Вы поймите -в Украине произошла НАРОДНАЯ революция.
разве
15:20 09.02.2015
doktor35 (doktor35) писал(а) в ответ на :
> Вы поймите -в Украине произошла НАРОДНАЯ революция.
Так и ты пойми - ЧАСТЬ НАРОДА не приняла этой революции. Вот что ты предлагаешь делать с этой частью? уничтожить эту часть народа как поступили в 1917г? или просто прогнать её с территории где живет эта часть народа? Что конкретно-то ты предлагаешь?
Ведь ваша АТО - это надежда на "стерпится - слюбится", но вы, революционеры, до сих пор не поняли - нет, не стерпится, нет, не слюбится. Части народа нафиг не нужна ваша некая майданная "народная революция", и ни при каких условиях они не признают её "достижений".
