Возможно в статьи некоторые деталии о смене власти, о которых Вы не знаете.
1. О том, как Парубий приехал на встречу со своим Президентом Януковиче в маске:
As the foreign ministers of Germany and Poland and a senior French diplomat met Mr. Yanukovych to negotiate a truce on the evening of Thursday, Feb. 20, at the presidential offices, Mr. Pyatt and several European envoys met at the German Embassy with Andriy Parubiy, the chief of the protesters’ security forces, and told him to keep the Lviv guns away from Kiev.
“We told him: ‘Don’t let these guns come to Kiev. If they come, that will change the whole situation,` ” Mr. Pyatt recalled telling Mr. Parubiy, who turned up for the meeting wearing a black balaclava.
Т.е. в фев. 2015 г. Парубий приехал на собрание с Януковичом, американский посол Пятт и европейцами, и Пятт просил Парубия перед европейцами не принести оружие в Киев на Майдан. А на собрание Парибий приехал в черной балаклаве (маске). Как знаем, позже у руках майданцев они появились.
Что это такое, когда приедет на собрание в маске? А против ДНР эти майданцы ведут "Анти-террористическую операцию"?
2. О том, как разьехал Беркут без осведомления президенту:
But Mykhalo V. Dobkin, a Party of Regions baron who had for years worked closely with Mr. Yanukovych, said the president did not give the order and had no knowledge of it until security forces suddenly vanished.
Mr. Dobkin, who met with Mr. Yanukovych late Friday night after he fled Kiev for the eastern city of Kharkiv, said he spoke with a senior presidential official whom he declined to name and was told that the sudden departure of security forces on Friday afternoon had taken the president and his entourage entirely by surprise.
The official, Mr. Dobkin said, had looked out of his window in the presidential administration building on Friday afternoon and, shocked to see the police “laying down their shields and getting on buses,” rushed to see the president to ask what was going on. Told by Mr. Yanukovych that he had issued no order for a withdrawal, the official, according to Mr. Dobkin, then left the building, never to return.
Сказано о том, что службы безопасносты - Беркут и прочее - уехали от Майдана без знания президента Януковича когда толпа в пятнице в Фев 2015 г. конфликтовался с Беркутом и Рада приказала Беркуту выйти и вернуться в казармы.
Но где была армия? Я слышал в другой статьи о том, как один из ведущих армии заявил, что армия стала "на стороне народа". В результате у Януковича только осталась личная охрана и ему пришлось убежать.
В статьи Таймса сказано, как во время подписании договора о перемирии с Януковичем Беркут уже начал разойтись. Заметил этот уход полиции от всех гос здании польский подписчик МИД Польши Сикорский через 45 минут после подписании. Сикорский предлагал, что это не было столько "военный переворот" армией (как заявил Лавров "coup d` etat") сколько уход армии и правохранительных органов от Януковича.
В статьи сказано, что не заявлено кто дал непосредственный приказ полиции разойтись.
Интересный вопрос: это "coup d` etat" из гос структуры и армии или нет? Народ собрался на Майдане, были бои с толпой, парламент приказал полицию выйти, армия не вмешивала а заявила поддержку народу, полиционеры получили приказ откуда-то и разошлись в том числе от резиденции Януковича, а президент остался перед ярой толпой только с личной охраной, и решился убегать. Потом Рада незаконно заявила новую гос. главу. Это coup d` etat или нет? 3. Предложение харковского губернатора Добкина, что договор Януковича с оппозиции причинил его потерь контроля.
Met at the airport in Kharkiv after midnight by Mr. Dobkin, Mr. Yanukovych did not seem in a panic, or even to understand the gravity of the situation. “He thought this was a temporary difficulty,” Mr. Dobkin recalled, describing the president as “a guy on another planet” who believed that the deal brokered by the Europeans could still provide for a graceful exit later in the year. He did not realize, Mr. Dobkin said, that rather than securing his future, the deal, which provided for early elections and other concessions, only sent a signal to Mr. Yanukovych’s allies that it was time to change sides.
Сказано, что Янукович прибыл в Харковь и думал, что договор с европейцами и оппозицией дал бы ему спокойно оттойти позже а не сразу. Но Добкин предлагает, что договор наоборот служил моментом когда президент потерял контроль, и увидев подпись его, его союзники считали, что им политически выгоднее переходить на сторону, которую они предвидели как будущая власть, и решили оставить его. Т.е. они увидели на бумаге его компромисс и рассматривали это как признак будущей победы оппозиции, и они перешли на другую политическую сторону.
Лично, я не согласен, что в тот момент его подпись был ошибкой, так как не он нарушил тот договор. Его власть уже потерялся, и если он не подписал, толпа смогла более вражески относиться ему и его союзникам. Да и его подпись и их нарушение может наоборот показать, что он хотел перемирие а наоборот это оппозиция, которая не хотела. В тот момент скорее всего компромисс был мудрое решение так как он уже на практике потерял власть.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
1. О том, что когда Янукович подписал договор он согласился убрать полицию.
To tamp down the worsening violence, a shaken Yanukovych signed a European-brokered deal on Feb. 21, in which he accepted reduced powers and an early election so he could be voted out of office. He also agreed to requests from Vice President Joe Biden to pull back the police.
Сказано, что "он согласился просьбам от Байдена чтобы убрать полицию".
Чтобы опровергать Таймс, статья говорит, что неонацисты в толпе играли большую насильственную роль. Я считаю, что если все бы сходилось на толпы фашистов, то это не армейский Coup, а путч. Называя это "Coup", oпровергающая статья также замечает, что западные государства надавили на Януковича, чтобы он убрал свою полицию. Потом, статья считает аналогии Coup в Иране в 1950-ие и в Гуатамале в 1940-ие. Но в отличие от смена на Украине, в тех странах генерали играли непосредственный роль, либо в захвате власти, либо в управлении государства после Coup.
> так Януку и трэба. нацисты убивали Беркут,а этот урод не давал приказа стрелять в них. УРОД!! quoted1
Кстати, я считаю, что на самом деле был приказ спецназам стрелять по нацистам найденные с оружием. Есть снимки, в которых идет одна группа спецназов против якобы спецназов с белыми бандами по руке и неточными мундирами. Вы можете увидит как на самом деле были уличные бои между группами воруженных.
То есть в снимках, какие-то снайперы стреляли по толпе (много из них без оружия), а пока шло это, был уличный бой между вооруженными.
> > сейчас придут свидомые и скажут что вы агент Путина > quoted1
Как я могу доказать иначе? Я могу вести полную печатную беседу по-английски без ошибок. New York Times - считается главной газетой в США и его цитирую на английском.
> Bulbash (Bulbash) писал(а) в ответ на сообщение:
>> так Януку и трэба. нацисты убивали Беркут,а этот урод не давал приказа стрелять в них. УРОД!! quoted2
> > Кстати, я считаю, что на самом деле был приказ спецназам стрелять по нацистам найденные с оружием. Есть снимки, в которых идет одна группа спецназов против якобы спецназов с белыми бандами по руке и неточными мундирами. Вы можете увидит как на самом деле были уличные бои между группами воруженных.
> > То есть в снимках, какие-то снайперы стреляли по толпе (много из них без оружия), а пока шло это, был уличный бой между вооруженными. > quoted1
Быть агентом Путина требует согласие с политикой РФ. Я не совсем согласен с этой политикой. Когда я думаю о передаче Крыма, я не очень обрадиваюсь. Это было аннексия без согласия прежнего владельца. Поэтому я не так счастливый, когда я вижу празднование присоединения Крыма.
НО главная трагедия - это Украина. Страна с участием более активных граждан провалилась. Насчет Крыма, у россиян есть основания, и я полагаю, что это может быть решено по украинским договорам или соглашениям. Но то - юридический вопрос.
Балаклавы на майдане носили только те, кто задирался с беркутом. И то, не все. Из командиров и лидеров майдана никто в балаклавах замечен не был. Парубий - известный и публичный политик, имеющий к тому же характерную дикцию, которую ни одна балаклава не скроет (он чудовищно картавит). Я думаю, здесь кто-то что-то путает.
капитан Себастьян Перейра ... (Бранко) писал(а) в ответ на сообщение:
> Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это было аннексия без согласия прежнего владельца. quoted2
> > Прежнего владельца нет. После революции рождается новая страна. > quoted1
Скажем, идет переворт в Мексико. Значит, США можно отобрать Канкун если там с давности американцы живут?
Если оправдать аннексию Крыма, то это лучше делается на основании какие-то условия в договорах и соглашениях Украины. Я слышал, что такие условия и тексты у Украины по поводу Крыма были.
Раковский (rakovsky) писал(а) в ответ на сообщение:
> Скажем, идет переворт в Мексико. Значит, США можно отобрать Канкун если там с давности американцы живут? > > Если оправдать аннексию Крыма, то это лучше делается на основании какие-то условия в договорах и соглашениях Украины. Я слышал, что такие условия и тексты у Украины по поводу Крыма были. quoted1
сравнение Крыма и Канкуна неуместное... есть одно большое отличие Крыма от Канкуна - Канкун никогда не был частью США, а вот Крым был всегда российским и стал украинским только тогда, когда Хрущев, нарушая все Законы СССР самолично, без референдума, незаконно, передал его в УССР... но тогда мы были одной страной и это не имело такого большого значения - это всё равно, что один из штатов США передал часть своей территории в другой штат, а теперь представьте, что США развалились на отдельные государства-штаты и территория, переданная незаконно от одного штата в другой, захотела вернуться домой (в свой родной штат)... вот как-то так и произошло с Крымом...
> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Балаклавы на майдане носили только те, кто задирался с беркутом quoted2
>Те, кто обвязывал скотчем петарды с шариками, кто из-за спин бросал поражающие штучки - подготовленные террористы. Волей народа там и не пахло. quoted1
Так это ж беркут бросал.
ПС Еще один из-за бугра, жертва геббельс-пропаганды будет рассказывать мне киевлянину о майдане?