Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
> Закончилась холодная война. Она закончилась пусть и безкровно, по-европейски, но сокрушительным поражением СССР. РФ, как наследница РФ, его осколок, стала сырьевым придатком Запада, полностью зависимой от европейских денег за газ и нефть. С какой стати с вами "договариваться"? Только из за того что у вас сохранилось советское ядерное оружие? Так ведь воевать с вами никто не собирается, а значит - и "договариваться" с вами нет нужды. quoted1
Есть одна фигня, дружище, не считаться с нами нельзя и из-за ядерки и из-за больших пространств. Сырьё нужно и Западу, так что оружие это обоюдоострое, а Терентий Плавт в своё время сказал, что покорённые побеждают, мы проиграли в 90-е теперь вам насуём, обязательно насуём, нельзя так над нами издеваться. Хлопотно и больно становится.
> Wladimir2V (владвин А Вы считаете цивилизованным путем правительство Украины развязало военные действия на Донбассе? Разве не лучше было провести референдум о децентрализации, о языке, да хоть о статусе. Получается, что сама Украина, даже имея такое "высокое" образование, поступает глупо, слушая доброжелателей, жалуется и обвиняет всех, кроме себя. Очень напоминает- плохому танцору всегда что- то мешает. Но даже, если отбросить российскую пропаганду, все движения выглядят несуразно и глупо. Каждая из стран пользуется этой глупостью и предсказуемостью. Так и хочется сказать, куда вам в ЕС, > quoted1
Простите, а разве в ВР большинство было не Партии Регионов? Или вы мне претензии предъявляете. Да если бы референдум дал бы ПР нужный результат его бы провели еще в 2012 году. Будьте спокойны. Но ни один соцопрос не давал поддержку федерализации больше 30% ( что и подтверждается фактически). А если вы хотите по областям референдумы проводить, то давайте уже с сел и поселков начинать, кто куда хочет. Раз для вас Конституция страны ничего не значит
> ViktorPZ (Viktor987) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А может нужно дипломатически договариваться??? Или в Европе " Закон Джунглей"? quoted2
>
> Когда же до вас дойдет наконец... Договариваться с вами, Европе и США сегодня, это все равно что СССР договариваться с Германией после окончанися второй мировой войны. > > Закончилась холодная война. Она закончилась пусть и безкровно, по-европейски, но сокрушительным поражением СССР. РФ, как наследница РФ, его осколок, стала сырьевым придатком Запада, полностью зависимой от европейских денег за газ и нефть. С какой стати с вами "договариваться"? Только из за того что у вас сохранилось советское ядерное оружие? Так ведь воевать с вами никто не собирается, а значит - и "договариваться" с вами нет нужды. quoted1
Гошенька, но ведь договариваются. Вот выдержка из вчерашнего номера Файнешл Таймс The latest European comments highlight EU desires to ease tensions with Russia’s President Vladimir Putin, even at the cost of irritating Kiev. ...ЕС желает наладить отношения с Путиным, даже ценой раздражения Киева. Вот так вот наплевали на американскую марионетку Порошенко и вперед, дружить с русскими...
>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Как по мне, так США намного адекватнее чем Россия. И побогаче раз в 100
>>> То, что богаче, это все знают, и знают, за счёт чего это богатство образовалось. А вот насчёт "адекватнее" - это очень большой вопрос, на который пусть попробует кто-то ответить с учётом того, что где бы ни ступал американский сапог, там одни разрушения, горе людей и сплошная дестабилизация обстановки. Если кто-то считает это адекватностью, его надо первого проверять на адекватность в соответствующем заведении.
>>Ну давайте сравним результаты присутствия США и СССР (России): Ю.Корея и Сев. Корея, ФРГ и ГДР, Абхазия и Грузия, Куба и Коста-Рика и т.п. >> quoted2
>А зачем приравнивать СССР к современной России? И речь идёт о методах США по насаждению своей демократии в других регионах мира и о постоянных их провокациях, сопровождаемых почти всегда войнами и кровопролитием. > quoted1
А у России, значит другие методы и последствия? Только последующее развитие различается кардинально. Особенно по Абхазии и Грузии это заметно.
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Вам" это Крыму в смысле? И чем помогли братья монголы? quoted2
>И Крыму в том числе, я про ВОВ, вы от неё отреклись, предатели > quoted1
Так в ВОВ больше братья-китайцы помогли чем монголы. Ой, простите, забыл, что Си Цзи Пинь занят, и на парад не может приехать. Ну тогда и директор музея Жукова сойдет
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> А у России, значит другие методы и последствия? Только последующее развитие различается кардинально. Особенно по Абхазии и Грузии это заметно. quoted1
Россия, в отличие от США, никуда не лезет и никого не бомбит. И если где-то приходится участвовать в военных действиях, то только в качестве ответной реакции на провокации США. Если б США никуда не лезли, всё было бы тихо и спокойно.
> Какое было размышление украинцев, которые хотели в ЕС? Именно какие были их мысли? Я спрашиваю, потому что я интересуюсь знать их психологию и размышление, да и Вам тоже полезно и выгодно это сделать. > > Я думаю, что размышление украинцев не было очень глубокие, сложное и "само-критическое". Речь идет о широкой массе людей, которые были, скажем, не из интеллигенции и не плохие, а по своей основной или коренной культуре были похожи на русских. У них не было больше справкой о положении на Украине, чем было у многих россиян. > > Разумеется, тогда размышление очень простое. Во первых, они любят свою страну, независимость и язык. У них был опыт у Советского Союза, когда СССР поощрял им говорить на русском. А угроза польской доминации пока была сильно убрана (кстати благодаря СССР), поэтому меньше об этом заботят. Примкнув в Е.С., другие страны, например Польша, не снизили свою (например польскую) культуру и язык. > > Замечаю, как антимайданцы на Украине чаще носят символы, скажем, Новороссии, оранжевые банточки, и т.п., а сторонники Е.С. носят украинские флаги и т.п. Видно, что украинский "патриот" тогда больше склонен к стороне Евросоюза. А почему не получилось, что "антимайданская" сторона не носила украинские флаги и т.п., которые смогли бы получить ободрение больше украинцев? > > Во вторых, они увидели, что в Е.С. богаче, чем в России. Они считают, что в Польше, Словакии и т.п. лучше живут материально. В каком-то плане, Украина была маленькая, бедная версия России после распада СССР. После распада, компании в обоих странах были ограблены олигархами и народ стал жить скудно. На Украине олигархи даже богаче и народ скуднее. Украинцы ощущали, что какой-то госконтроль над экономии и урегулирование ее сохранились в странах Е.С., и что там коррупции значительно ниже. > > Во-третьих, они ощущали, что в странах Е.С. больше выбора о верхушке государства. В странах Е.С. могут быть 2-3 партий, которые могут одержать власть, а в РФ будет только один вождь, который руководит даже когда другого выбирает. > > Получается, что смотря на эти три показатели и вопросы - национализм, богатство и демократия - они ощущали, что с Е.С. будет лучше. Итак, первый открытый вопрос такой: > Разве такие желания или стремления по этим трем категориям плохие, и неужели такие их оценки правильны по поверхностьям?
> > Например, плохо ли, что евросоюзный украинец - националист/патриот, и правильно ли он оценил поверхностные сведения, что на первом взгляде ЕС даст больше возможности для развития или защиты украинской культуры? > quoted1
Надо, считаю, обратиться ко временам Мазепы, и анализировать его психологию, которая стала сегодня на Украине доминирующей.
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть вы хотите сказать, что до сих пор не заходили в мой профиль Я просто в шоке У меня в профиле дата рождения стоит. Я же в самом первом ответе намекал на профиль quoted1
Представь себе - не заходил. Я смотрю на твои посты, спорю с человеком - а не с его профилем... Я просто не могу понять - ты,получается,жил в СССР - и не знаешь про то,как покупалось или продавалось в СССР жилье ??? Тут уже одно из двух : либо лжет профиль,либо ты Не жил в СССР ! Просто нет вариантов больше ! Про вариант "голимый тролль" я не хочу и рассуждать... Так что не так,Владимир ?!
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А у России, значит другие методы и последствия? Только последующее развитие различается кардинально. Особенно по Абхазии и Грузии это заметно. quoted2
>Россия, в отличие от США, никуда не лезет и никого не бомбит. И если где-то приходится участвовать в военных действиях, то только в качестве ответной реакции на провокации США. Если б США никуда не лезли, всё было бы тихо и спокойно. > quoted1
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> "Вам" это Крыму в смысле? И чем помогли братья монголы? quoted3
>>И Крыму в том числе, я про ВОВ, вы от неё отреклись, предатели >> quoted2
>Так в ВОВ больше братья-китайцы помогли чем монголы. Ой, простите, забыл, что Си Цзи Пинь занят, и на парад не может приехать. Ну тогда и директор музея Жукова сойдет > quoted1
По потерям во 2 мировой китайцы идут после ссср и Германии.
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А у России, значит другие методы и последствия? Только последующее развитие различается кардинально. Особенно по Абхазии и Грузии это заметно. quoted2
>Россия, в отличие от США, никуда не лезет и никого не бомбит. И если где-то приходится участвовать в военных действиях, то только в качестве ответной реакции на провокации США. Если б США никуда не лезли, всё было бы тихо и спокойно. > quoted1
Вот видите как вы уверены в своей правоте А я, сколько себя помню всегда слышал о присутствии СССР (Венгрия, Чехословакия, Вьетнам, Корея, Камбоджа, Афганистан), а затем России (Приднестровье, Абхазия, Ю.Осетия, Чечня, ) в военных конфликтах. А после Крыма и Донбасса вообще рассказывать о "миролюбии России" следует разве что на Африканском континенте.
hedgehog (hedgehog) писал(а) в ответ на сообщение:
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть вы хотите сказать, что до сих пор не заходили в мой профиль Я просто в шоке У меня в профиле дата рождения стоит. Я же в самом первом ответе намекал на профиль quoted2
> > Представь себе - не заходил. Я смотрю на твои посты, спорю с человеком - а не с его профилем... Я просто не могу понять - ты,получается,жил в СССР - и не знаешь про то,как покупалось или продавалось в СССР жилье ??? Тут уже одно из двух : либо лжет профиль,либо ты Не жил в СССР ! Просто нет вариантов больше ! Про вариант "голимый тролль" я не хочу и рассуждать... Так что не так,Владимир ?! > quoted1
А ссылочку хоть мою про куплю-продажу жилья в СССР открывал ровестник? Вот эту: http://www.tarasei.narod.ru/dip/dov10.htm Там все очень доступно и подробно написано. Или ты как "Нарцисс"? Только со своим отражением разговариваеш?
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> после Крыма и Донбасса вообще рассказывать о "миролюбии России" следует разве что на Африканском континенте. quoted1
Будь США на месте России, они Украину уже давно бы раздолбали, как Югославию, без всяких сюсюканий и уговоров. Ведь Россия с самого начала майданных событий постоянно призывала все вопросы решать мирным путём и с помощью переговоров. Хотя многие понимают, что переговоры с неонацистами бесполезны. Но одновременно понимают, что бомбить всех подряд, где у многих есть родственники и друзья, нельзя.