>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> рассказ о том, как нужно бить москаля в киевском метро. >>> Москаль:
>>> Русский:
>>> Поняли разницу, или объяснить? >>>
>>ваше майданно-извращенное восприятие мира не всегда можно сразу понять. >> вы загадка для всего остального человечества.
>Вы без всяких оскорблений и упреков имеете возможность вести дискуссию? > > Петр I начал уничтожение восточно-славянской культуры, использовал казаков в качестве бесплатной рабочей силы, а не как военных. Именно то, что Петра не сильно волновала весьма плачевная ситуация на Украине (беспредел московских войск, уже упомянутая ситуация с козаками; нежелание объединить два берега Днепра) побудила Мазепу на смену стороны. Знаете выражение "Город на костях"? Это казацкими в том числе костями был устлан фундамент Петрограда. Он фактически ничего хорошего Украине не сделал, как и миру.
> > Лобачевский же - гениальный ученый, который смог создать свою собственную геометрию, отличную от эвклидовой. Его труды сыграли значительную роль в становлении науки и математики. >
мне ваши новитнии истории не интересны, где ты здесь видишь украину
17:23 21.05.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> мне ваши новитнии истории не интересны, где ты здесь видишь украину
Прямо под текстом "Польша" Там, кстати, Чехии тоже нет. И Болгарии. И Сербии. И Италии. И Ирландии. Много кого нет.
17:24 21.05.2015
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> Опять же куча вопросов. Кто считать будет соотношение, как точно определять будет хорошего человека.
Лет эдак с 15 назад, имея доступ в ИЦ при УВД и УПВС УВД, решил в свободное от службы время, прикинуть уровень преступности среди населения нашей области. Количество членов этнических групп, проживающих в области, поделил на число преступлений, совершенных лицами этих национальностей. Простейший тест. При том, что вся статистика была по раскрытым преступлениям. Т.е. фактор латентной преступности и нераскрытые преступления не учитывались. А раскрываемость преступлений среди этнических групп весьма и весьма затруднена. Языковым барьером, сплоченностью этнических ОПГ и ОПС и т.д. Так вот, цифирей точно сейчас не припомню, но уровень преступности среди цыган был выше, чем в среднем по области раза в 2, а среди т.н. ЛКН - в 2,5 - 4. Потом сии штудии прекратил, т.к. из формы по учету преступления убрали национальность преступника. Сейчас, говорят. сию графу восстановили. von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> И самое главное - зачем считать? Чисто из статистических соображений? Все равно в каждом случае мы будем оценивать конкретного человека. А какой он национальности, (тем более после того как все так славно перемешались) дело 99е.
Зачем? К примеру для проведения профилактических мероприятий по предупреждению (простите за тавтологию) преступлений, организации этнических ОПГ и ОПС, их разобщению и посадке наиболее активных членов и руководителей. Не стоит забывать и фактор миграционной политики. Британцы и французы забыли про румынских цыган и теперь не знают, как от них избавится. von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> Вообще, национализм - это от каких=то пещерных инстинктов. Вещь глубоко не полезная, по-моему.
Не путайте национализм с нацизмом. У них схожие цели, но при этом различные методы их достижения. Национализм зовёт свой народ расти, а нацизм - вбивать по уши окрестные народы, дабы ходить по их головам. Многие путают национализм с нацизмом, так же, как интернационализм с мультикультурализмом. von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> Простите, а татарин, осетин, чуваш, бурят входят в Ваше понятие "русский народ"?
А почему бы и нет? Осетин Лазарь Бичерахов был руководителем терских казаков. И неплохим руководителем. А чуваша сейчас от русского и не отличишь. Впрочем, как и казанского татарина. Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> Volk (Volk) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> На Юго-Западе ассимилированы кельты, или галлы (отсюда город Галич), отсюда у жителей большой треугольный нос, близко посаженные глаза, маленький подбородок. Примеры: Гоголь, Кличко.
>>Ну Гоголь есть Гоголь, а Этинзон то тут причём? >>
>Я говорю про кельтский генотип. Похожие лица можно увидеть во Франции, в некоторых областях Англии.
Да не вопрос. Есть у нас в костромской губернии городок под простым названием - Галич, имевший ранее приставку - Мерьский. Есть городок Солигалич. Кельты и у нас обитали? Что же касается фенотипов лица.... Тут всё намного сложнее - К примеру, длинный нос Гоголя можно считать наследием галлов, типа де Голля, а можно- наследием ЛКН - перемещенных крымскими татарами в Дикое поле черкесов. Да и Этинзон, вполне, своим шнобелем тянет на уроженца Земли Обетованной.
17:27 21.05.2015
Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> мне ваши новитнии истории не интересны, где ты здесь видишь украину
>Прямо под текстом "Польша" > Там, кстати, Чехии тоже нет. И Болгарии. И Сербии. И Италии. И Ирландии. Много кого нет. >
ну так вот - Речь Посполита была, а украины не было... нет конечно можно поговорить об ариях, древних украх и прочей мутотени, да толку с этого.
17:28 21.05.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> ну так вот - Речь Посполита была, а украины не было... > нет конечно можно поговорить об ариях, древних украх и прочей мутотени, да толку с этого.
Так там и вышеупомянутых мною стран не было. Там была Османия да Австро-Венгрия с СРИ. Так что, историю болгар, чехов, сербов, итальянцев бросаем фтопку?
17:31 21.05.2015
Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну так вот - Речь Посполита была, а украины не было... >> нет конечно можно поговорить об ариях, древних украх и прочей мутотени, да толку с этого.
>Так там и вышеупомянутых мною стран не было. Там была Османия да Австро-Венгрия с СРИ. Так что, историю болгар, чехов, сербов, итальянцев бросаем фтопку? >
если честно, то русские за эти народы достаточно своей крови пролили, а что на выходе? прав был Фёдор Михайлович, когда писал сии строки:
"... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут.
Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.
Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени".
Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.
О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению.
Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.
У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (...страну по вкусу...) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (...фамилию по вкусу...) согласился наконец принять портфель президента совета министров.
России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества.
Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство...."
17:37 21.05.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> если честно, то русские за эти народы достаточно своей крови пролили, а что на выходе? > прав был Фёдор Михайлович, когда писал сии строки: > "... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит
Вот это поворот. Результаты "освобождения" Украины: 1. Запрет украинского языка. 2. Запрет любых церковных книг, отличных от московских. 3. Разделение страны на Правый и Левый берега на сто лет. 4. Уничтожение автономии. 5. Украинская интеллигенция была переселена в Россию. А про то, как Московия освобождала других славян, прекрасно говорит польское освободительное движение 30 годов 19 века и антисоветские выступления в Чехословакии во второй половине 20 века.
Посему я этот великоимперский дальше не читал.
17:42 21.05.2015
Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> 5. Украинская интеллигенция была переселена в Россию.
Прямо вместе с сакральными знаниями и уникальными библиотеками.... ночью была переселена!!!!!!!!!!!!!! на собачьих упряжках вывозили!!!!!
17:43 21.05.2015
Volk (Volk) писал(а) в ответ на :
> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И самое главное - зачем считать? Чисто из статистических соображений? Все равно в каждом случае мы будем оценивать конкретного человека. А какой он национальности, (тем более после того как все так славно перемешались) дело 99е.
>Зачем? К примеру для проведения профилактических мероприятий по предупреждению (простите за тавтологию) преступлений, организации этнических ОПГ и ОПС, их разобщению и посадке наиболее активных членов и руководителей. Не стоит забывать и фактор миграционной политики. Британцы и французы забыли про румынских цыган и теперь не знают, как от них избавится.
Т.е. мы уходим от темы хорошести народа и переходим к теме этнических преступных групп? Давайте все же к недопустимому для меня исходному тезису вернемся. Итак, есть плохие народы?
> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вообще, национализм - это от каких=то пещерных инстинктов. Вещь глубоко не полезная, по-моему.
>Не путайте национализм с нацизмом. У них схожие цели, но при этом различные методы их достижения.
Мягко говоря, в сортах коричневой субстанции нет никакого желания разбираться. Разве что у Вас есть неожиданный довод о том, что она не коричневая. Итак, чем по-Вашему может быть приемлем национализм?
> Национализм зовёт свой народ расти, а нацизм - вбивать по уши окрестные народы, дабы ходить по их головам.
А не свой? Расти за его счет?
> von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Простите, а татарин, осетин, чуваш, бурят входят в Ваше понятие "русский народ"?
>А почему бы и нет? Осетин Лазарь Бичерахов был руководителем терских казаков. И неплохим руководителем. А чуваша сейчас от русского и не отличишь. Впрочем, как и казанского татарина.
Так давайте назовем этот народ "российским", чтобы не вызывать лишнего напряжения у нерусских, но вполне патриотичных России народов.
>> если честно, то русские за эти народы достаточно своей крови пролили, а что на выходе? >> прав был Фёдор Михайлович, когда писал сии строки:
>> "... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит
>Вот это поворот. > Результаты "освобождения" Украины: > 1. Запрет украинского языка.
в результате запрета язык не умер, а расцвёл. правда в нынешние времена загибается, но это уже не важно.
> 2. Запрет любых церковных книг, отличных от московских.
украинские церковные книги, это что то на подобии УПЦ КП?
> 3. Разделение страны на Правый и Левый берега на сто лет.
а нужно было все жечи посполитой отдать?
> 4. Уничтожение автономии.
> 5. Украинская интеллигенция была переселена в Россию.
> А про то, как Московия освобождала других славян, прекрасно говорит польское освободительное движение 30 годов 19 века и антисоветские выступления в Чехословакии во второй половине 20 века.
> > Посему я этот великоимперский дальше не читал. >
понимаю, многа букаф....
17:44 21.05.2015
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> В какой-то мере принимает. Причем, намного уместнее сказать не народ, а электорат.
А сильно большая разница? Ежели люди забили на выборы, то кто виновен в этом? von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> В каких-то странах и выборов никаких нет, монархия или тоталитаризм какой-нибудь.
Саудовская Аравия. Там сейчас работяг, обслуживающих промыслы, намного больше, нежели полноправных саудитов. И кто там народ? von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> А в некоторых, при наличии свободных выборов тоже остается не при чем, потому что страна под внешним управлением.
Т..е. народ тупо голосует за того, кого им подсунут? И кто в этом виноват? von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> Все равно ответственность за государственную политику несет руководство страны.
Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает
Из письма (от 27 августа 1811 г.) посланника Сардинского королевства при русском дворе графа Жозефа де Местра (1753—-1821). В этом письме граф писал своему правительству о новых законах, установленных императором Александром I. Возможно, что сардинский посланник перефразировал известную фразу философа и просветителя Шарля Луи Монтескье из его сочинения «Дух законов»: «Каждый народ достоин своей участи». Жозеф де Местр провел в России 14 лет (с 1803 по 1817 г.), написал книгу «Санкт-Петербургские вечера», которая, как и другие его сочинения, оказала определенное влияние на творчество многих русских писателей. Смысл выражения: если правительство плохо, аморально, неэффективно, то виноваты в этом сами граждане страны, которые позволяют такому правительству существовать, не могут его контролировать и т. д. (с)
von_Drei (von_Drei) писал(а) в ответ на :
> А народ, вернее каждый гражданин, несет ответственность за свои конкретные преступления. Применительно к Украине: Рада принимала законы - может ответить за их людоедство, Порошенко играл в АТО - может поплатиться за это, кто-то жег людей в Одессе - преступник, кто-то просто скакал - тут и бранных слов достаточно. Но огульно весь народ обвинять...
Есть преступное ДЕЙСТВИЕ, а есть - преступное БЕЗДЕЙСТВИЕ. Одни из свидомих ДЕЙСТВОВАЛИ, а другие - БЕЗДЕЙСТВОВАЛИ. При этом, сейчас эти же свидомие удивляются, "А нас то за що!?". Проще - ежели бы жители Донбасса собрали пару десятков тысяч шахтеров и разогнали ЕвромайДАУН, то сейчас обстреливать их было бы просто некому. Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
>>> рассказ о том, как нужно бить москаля в киевском метро.
>>Москаль:
>> Русский:
>> Поняли разницу, или объяснить? >>
>ваше майданно-извращенное восприятие мира не всегда можно сразу понять. > вы загадка для всего остального человечества.
Не, они загадка для человечества, ибо свидомих к этой общности отнести нельзя. Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Петр I начал уничтожение восточно-славянской культуры, использовал казаков в качестве бесплатной рабочей силы, а не как военных.
Вообще то, Вы, Хитрый КАйЛ, путаете петра Великого с вшамизаеденным Мазепой, ныне являющимся свидомим героином. Сала Мазепе! Да и использовать козяков, как военных было не шибко возможно. Бо алкаши и продажные твари. Да и, опять же, каких козяков Вы, свидомий Хитрый КАйЛ, имели в виду? Сечевиков? Гнездюков? Просто посполитых? Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Именно то, что Петра не сильно волновала весьма плачевная ситуация на Украине (беспредел московских войск, уже упомянутая ситуация с козаками; нежелание объединить два берега Днепра) побудила Мазепу на смену стороны.
Та ладна. свидомий Хийтрый КАйЛ. Мазепа, был обычным свидомим, т.е. шёл к тому. кого считал более сильным. Но не судьба - сдох Мазепа от вшей. Предварительно потеряв всё благоуворованное. Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> Знаете выражение "Город на костях"? Это казацкими в том числе костями был устлан фундамент Петрограда.
Да не свистите, свидомий Хитрый КАйЛ. Откуда там взялись козяки? Нтокозо (Диктаторъ) писал(а) в ответ на :
>> Лобачевский же - гениальный ученый, > А хитрый кайл гениальны стукач!!! Правда не пойму за что стук то был???
.gif)
